СЮТ
Новый
- Регистрация
- 14 Дек 2025
- Сообщения
- 4
- Реакции
- 4
- Баллы
- 1
- Страна
- Россия
- Город
- Городской округ Орехово-Зуево
- Имя
- Сергей
Стрелка у полевика нарисована в другую сторону, КП103 с p-каналом...
Электронный фильтр и стабилизаторы
- Автор темы Aleph
- Дата начала
Yurik
3 ранг
- Регистрация
- 15 Май 2020
- Сообщения
- 114
- Реакции
- 144
- Баллы
- 23
- Страна
- Україна
- Имя
- Юрий
- Предупреждений
- 1
Можно извернуться, сделав стаб 270В на 1084. Но какой в этом смысл?
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Тип, то бишь, проводимость, тот, но напруги не выдержит, стрелка в графическом изображении не в ту сторону.
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Я не просил сравнивать со стабами на микрухах, по ним я вкурсе.
Смысл в том что стабилизатор с фото имеет двойную цепь стабилизации ( стабилитроны и генератор стабильного тока ) которые , работая в тандеме , делают полезное хорошо в квадрате.
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Какой именно напруги не выдержит, между чем и чем !!??
По- моему на электродах полевика относительно друг - друга нет больших перепадов в Вольтах !
vitamir
1 ранг
- Регистрация
- 2 Янв 2021
- Сообщения
- 2,415
- Реакции
- 1,833
- Баллы
- 84
- Возраст
- 64
- Страна
- Україна
- Город
- Київ
- Имя
- Віталій
При першому увімкненні на виході буде рівно нуль вольт і вся вхідна напруга буде прикладена до бідолахи польовика. Він випустить священний білий дим швидше, ніж на виході з'явиться 270 Вольт
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Про наши КС600 я тоже вкурсе и схема с Салона известна.
И против 6С19П не против ( хотя там вход - выход по U более ста вольт мне не" заходит " ).
И куча других высоковольтных стабилизаторов можно привести как альтернативу, и проще , и с защитами ..
Но хотелось бы эту понять до конца .
Она опубликована на ресурсе которому привык доверять.
И опять таки нет высоких напряжений между стоком и истоком.
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Вам уже разъяснили в
Предельно-допустимое напряжение сток-исток КП103 не достигает и 15-ти вольт.
И вообще, не существует JFET-ов, пригодных для этой схемы, да и, скажем, МОП BSS129 и подобным (в противоположном включении) не очень-то поздоровится
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Где разъяснили ?
Бідолаха польовик...
Священний білий дим ...
Це е пояснення !?
Не существует JFET- ов пригодных для этой схемы...это пояснения !?
И про 15- ть вольт полевика сильно страшно ?
Технический вопрос и нуль цифиря или расчёта.
Мне вот не нравится номинал R6 , не могу предположить ток в цепи VT3 - VT4 , а тем самым приблизится к пониманию напряжений на ножках полевика .
Бідолаха польовик...
Священний білий дим ...
Це е пояснення !?
Не существует JFET- ов пригодных для этой схемы...это пояснения !?
И про 15- ть вольт полевика сильно страшно ?
Технический вопрос и нуль цифиря или расчёта.
Мне вот не нравится номинал R6 , не могу предположить ток в цепи VT3 - VT4 , а тем самым приблизится к пониманию напряжений на ножках полевика .
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Мне не сложно перевести:
При первом включении на выходе будет ровно ноль вольт и все входное напряжение будет приложено к бедняге полевика. Он выпустит священный белый дым быстрее, чем на выходе появится 270 Вольт
Моими словами:
Во время работы, даже если на входе 270, а на выходе 250, на полевике будет около 18,5В. Уже больше предельно-допустимого. Но до этого режима надо ещё доползти. При включении, когда на выходе ещё 0В, на полевике практически 270В. Он сгорит.
Полевиков с p-n переходом более, чем на 50В не существует, или какая-нибудь экзотика, которую Вы никогда не найдёте (всегда найдётся кто-нибудь, кто назовёт какой-нибудь недоставаемый транзистор и будет гордо посматривать на Вас).
Короче, плюньте на это дело.
ALSS
2 ранг
- Регистрация
- 20 Окт 2021
- Сообщения
- 524
- Реакции
- 596
- Баллы
- 49
- Возраст
- 78
- Страна
- Украина
- Город
- Черновцы
- Имя
- Александр
Кроме статического режима, в который схема переходит через некоторое время после включения питания, есть еще и переходной, когда начинает проходить ток, заряжаются конденсаторы, открываются/закрываются активные элементы.
Так и в этой схеме - транзисторы VT2VT1 еще не открыты, на выходе только начинает заряжаться С4 через разные там обратные токи, а сток полевика через 220 пФ (это не пффф, это таки имеет не очень большое сопротивление для импульса от подачи напряжения с выпрямителя) можно считать "заземленным" - пусть даже на доли микросекунды - вполне достаточно для пшика, ну, разве что, м. б., не хватит энергии для дымка его души.
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Спасибо Александр Степанович за идею и пояснения переходных процессов.
Но если упростить схему, установив вместо ГСТ на том полевичке простой резистор кил эдак 150-200?? Тогда проблема снимается ?
А тот ,чьих рук дело такая схемотехника ,не думал о лучшем варианте этой цепи...
Но если упростить схему, установив вместо ГСТ на том полевичке простой резистор кил эдак 150-200?? Тогда проблема снимается ?
А тот ,чьих рук дело такая схемотехника ,не думал о лучшем варианте этой цепи...
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Вы на меня почему-то рассердились, а у меня вчера ночью уже не было сил отвечать. Написал напряжения 250 и 270В, а надо было 270 и 290В, исправляюсь, писал по памяти, не посмотрев на картинку на предыдущей странице.
Заряжается, точнее, пытается зарядиться до сгорания VT3, а может и VT1 и VT2, но через прямосмещённые база-эмиттерные переходы VT1 и VT2 и канал VT3.
А вообще, подтяните базовые знания, пока ошмётки какого-нибудь взорвавшегося конденсатора не влетели Вам в глаз, как другу моего однокурсника во второй половине 80-х. Напряжения-то, опасные!
Хотя, как втирают нам по телевизору, медицинская помощь в Ваших краях сейчас лучше, чем в прежние времена.
Вроде и об этом написал, правда, менее развёрнуто.
Неправильно.
Заряжается, точнее, пытается зарядиться до сгорания VT3, а может и VT1 и VT2, но через прямосмещённые база-эмиттерные переходы VT1 и VT2 и канал VT3.
"заземленным" через нижнюю половину R3 и R5 и прямосмещённый база-эмиттерный переход VT4 и R6. Ток через эти цепи значительно меньше, через указанные мной в предыдущем предложении.
Кому как повезёт.
Если будете допиливать такую "схемотехнику", обратите внимание на номинал R2, да и не мешает подумать о резисторе между базой и эмиттером VT1.
А вообще, подтяните базовые знания, пока ошмётки какого-нибудь взорвавшегося конденсатора не влетели Вам в глаз, как другу моего однокурсника во второй половине 80-х. Напряжения-то, опасные!
Хотя, как втирают нам по телевизору, медицинская помощь в Ваших краях сейчас лучше, чем в прежние времена.
Последнее редактирование модератором:
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Про R2 написал в своём посте 59, читайте виниматильна !
АС , как аксакалу ,ещё раз спасибо ,т.к. человек на восьмом десятке попытался что то объяснить, потратив время и внимание к вопросу !
Могу и вам сказать дякую за співчуття по цей темі !
Сердится на не знакомых людей как то не принято в нашем сообществе, максимум возмущаться.
Вуйко -це шановна назва літньої людини ( аксакал, старец - мудрец , т.д. );
Иная трактовка слова вуйко - ведмідь ( медведь ). Можно назвать и авторитет !
Базовые знания мои нарушила еб..на вайна и разбомбленный комбинат Азовсталь, сами наверное знаете кем и когда !
На предприятии сильно бдили о ТБ на рабочем месте в условиях работы в опасных и вредных цехах ( производствах ) !
Стаж работы по электроспециальности 30- ть лет !
За такое время у человека не один кондёр должен взрывался и даже не по его вине, а от рук присутствующих рядом коллег...
Напряжения опасные для меня давно известны, т.к. на заводе чёрной металлургии без группы допуска по электробезопасности ( специальная корочка ) никому не работать априори !
У меня была от третьей до пятой !
Но я техник - электрик , а не радиоинженер и изобретатель РЭА.
Про медобслуживание у нас про ваше втирают ещё хуже.
Опускаетесь на глазах....
И таки буду допиливать эту схемотехнику .
Это же с ваших ресурсов ( надеюсь приличных ), да ещё как военпром.
Коэф. стабилизации при столь мизерном количестве деталей ещё требо пошукать !
АС , как аксакалу ,ещё раз спасибо ,т.к. человек на восьмом десятке попытался что то объяснить, потратив время и внимание к вопросу !
Могу и вам сказать дякую за співчуття по цей темі !
Сердится на не знакомых людей как то не принято в нашем сообществе, максимум возмущаться.
Вуйко -це шановна назва літньої людини ( аксакал, старец - мудрец , т.д. );
Иная трактовка слова вуйко - ведмідь ( медведь ). Можно назвать и авторитет !
Базовые знания мои нарушила еб..на вайна и разбомбленный комбинат Азовсталь, сами наверное знаете кем и когда !
На предприятии сильно бдили о ТБ на рабочем месте в условиях работы в опасных и вредных цехах ( производствах ) !
Стаж работы по электроспециальности 30- ть лет !
За такое время у человека не один кондёр должен взрывался и даже не по его вине, а от рук присутствующих рядом коллег...
Напряжения опасные для меня давно известны, т.к. на заводе чёрной металлургии без группы допуска по электробезопасности ( специальная корочка ) никому не работать априори !
У меня была от третьей до пятой !
Но я техник - электрик , а не радиоинженер и изобретатель РЭА.
Про медобслуживание у нас про ваше втирают ещё хуже.
Опускаетесь на глазах....
И таки буду допиливать эту схемотехнику .
Это же с ваших ресурсов ( надеюсь приличных ), да ещё как военпром.
Коэф. стабилизации при столь мизерном количестве деталей ещё требо пошукать !
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Извините, пропустил.
Он действительно уважаемый человек, просто здесь он ограничился общими словами, получилось неточно. Не хотел его обидеть.
Чому Ви звертаєтеся до мене по-українськи?
Я абсолютно русскоязычный человек, хоть розумію по-українськи.
Я знаю другую трактовку:
В советское время селюков, переезжавших в растущие города советской Украины, с некоторым пренебрежением называли вуйки.
Это я написал в запале. Меня самого тут кое-кто посылал изучать начальные книги по ламповой тематике. Просто, раз Вас заинтересовала такая кривоватая схема, я засомневался в Ваших знаниях.
Опыт серьёзной схемотехники у меня, по сути, 47 лет, но, по-правде, не стремлюсь и не люблю кого-нибудь поучать.
По Вашему аватару понял, что Вы на "новых территорях".
Зря Вы так...
Вс можно постепенно допилить. Недаром существует сказка "Каша из топора".И таки буду допиливать эту схемотехнику .
Секретные оборонные технологии
Может, придется подкорректировать для устойчивости.
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Вот и давайте допилим схему, если есть сомнения, глядишь кому то пригодится !
Тутай всего лишь ГСТ проверить и его цепь поправить , если действительно необходимо.
А вот интересно, как по портрету Сакумы можно определить местонахождения человека или делать выводы про незнакомого человека !? В городе не стало почти четверти населения, их не стало вообще, а остальные по миру " разбежались ". Оставшиеся 120-130 тысяч максимум тоже не в радостях на месте.
Схему этого стаба я бы давно сам проверил, смакетил и обмерил , Но меня всего лишили и из радиохлама пару горстей деталек со скудным ассортиментом, недосуг покупать золотосодержащие полевики ради потерять денег. У меня как у латыша , один . у й и душа.
Однако пытаюсь что то зделать для души и головы!
И что бы было легче для понимания полной картины вот схема проверенная мной и рабочая абсолютно.
Хочется из двух схем сотворить симбиоз , надеюсь понятно.
Тутай всего лишь ГСТ проверить и его цепь поправить , если действительно необходимо.
А вот интересно, как по портрету Сакумы можно определить местонахождения человека или делать выводы про незнакомого человека !? В городе не стало почти четверти населения, их не стало вообще, а остальные по миру " разбежались ". Оставшиеся 120-130 тысяч максимум тоже не в радостях на месте.
Схему этого стаба я бы давно сам проверил, смакетил и обмерил , Но меня всего лишили и из радиохлама пару горстей деталек со скудным ассортиментом, недосуг покупать золотосодержащие полевики ради потерять денег. У меня как у латыша , один . у й и душа.
Однако пытаюсь что то зделать для души и головы!
И что бы было легче для понимания полной картины вот схема проверенная мной и рабочая абсолютно.
Хочется из двух схем сотворить симбиоз , надеюсь понятно.
Вложения
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Не знаю, какая элементная база Вам доступна, но в рамках этого схемотипа из первых шагов:
1. Заменить источник тока на КП103 на 0,65 мА на КТ9115 или аналогичном импортном, двух диодах, одном резисторе.
2. Заменить VT1, VT2 МОП какой-нибудь, типа IRF840. Если оставить КТ940, то между базой и эмиттером VT1 поставить резистор, скажем, на 1 кОм.
3. R2, естественно, 47кОм, ток через стабилитроны будет 5мА, нормально.
4. Ёмкость C4 явно избыточна, уменьшить раз в 10.
При настройке смотреть на осциллографе выход на отсутствие возбуждения. Подстроить конденсатором C1.
Имеет смысл ключом на МОП транзисторе с последовательным резистором на максимальный ток нагрузки, управляемым от простейшего генератора прямоугольных импульсов на КМОП элементах, понаблюдать за переходной характеристикой, подстроить конденсатором C1.
1. Заменить источник тока на КП103 на 0,65 мА на КТ9115 или аналогичном импортном, двух диодах, одном резисторе.
2. Заменить VT1, VT2 МОП какой-нибудь, типа IRF840. Если оставить КТ940, то между базой и эмиттером VT1 поставить резистор, скажем, на 1 кОм.
3. R2, естественно, 47кОм, ток через стабилитроны будет 5мА, нормально.
4. Ёмкость C4 явно избыточна, уменьшить раз в 10.
При настройке смотреть на осциллографе выход на отсутствие возбуждения. Подстроить конденсатором C1.
Имеет смысл ключом на МОП транзисторе с последовательным резистором на максимальный ток нагрузки, управляемым от простейшего генератора прямоугольных импульсов на КМОП элементах, понаблюдать за переходной характеристикой, подстроить конденсатором C1.
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Осцила нет .
Крайнее предложение тоже проблема .
А из деталей на эти две схемы всё есть , кроме полевика , как писал выше.Пункт первый понятен.
Второй- опускаем , в связи с предыдущим моим постом.
Крайнее предложение тоже проблема .
А из деталей на эти две схемы всё есть , кроме полевика , как писал выше.Пункт первый понятен.
Второй- опускаем , в связи с предыдущим моим постом.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 30,654
- Реакции
- 15,739
- Баллы
- 395
Поправьте, если несу околесицу. Обычный полевик в режиме повторителя-умножителя емкости работает по схеме с заземленным по переменному току затвором. И если от заземляющей емкости до затвора у нас врезан антивозбудный многокилоомный резистор, то за счет емкости сток-затвор в затвор пролезет пульсация , далее- на выход. А тут затвор просто висит в воздухе, окруженный высокоомной обвеской. Ну - и?
Как в том анекдоте: - Непорядочек!
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 30,654
- Реакции
- 15,739
- Баллы
- 395
12-вольтовый блок питания с напряжением на полевике вольт 5 это одно дело. И 290 вольт , с разными переходными делами при пуске- сильно другое .
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Александр Сергеевич, вопрошающий доложил, что у него вполне работает:
"схема проверенная мной и рабочая абсолютно.
Хочется из двух схем сотворить симбиоз , надеюсь понятно."
Сливаем в экстазе две схемы:
Шаг 1. Меняем элемент сравнения, вместо одиночного транзистора устанавливаем дифкаскад
Шаг 2. Меняем резистор 300 кОм на источник тока 0,65мА
Следим, буднулось ли из-за увеличения усиления в петле регулирования или нет. Если буднулось, подбираем конденсатор.
Я бы ещё сделал
Шаг 3 Вернул бы вместо дифкаскада одиночный транзистор, т.к. дифкаскад сжирает половину усиления, гонка за нелинейными искажениями при его применении ни к чему.
Увеличение усиления вводом источника тока проводим под контролем
Источник тока можно применить такой же, транзистор КТ9115, 2SA1380 или аналогичный, токозадающий резистор в эмиттере в случае дифкаскада - 1кОм, с базы и диодов на общий 240-300кОм, мощность соответствующая.
Здесь 103 работает при небольшом напряжении, на него не поступает даже полное входное напряжение.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 30,654
- Реакции
- 15,739
- Баллы
- 395
По мне- источник тока на транзисторе - да на куриной мощности джифете .... Резистор проще и стократ надежнее.
valve_ed
3 ранг
- Регистрация
- 11 Фев 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 80
- Баллы
- 7
- Страна
- Ukrein
- Город
- Мариуполь
- Имя
- Эдгар
Схема именно работала, сейчас она ,в дважды повторённом виде, уже не существует на свете, объяснял из-за чего.
И того , на данный момент гибрид с двух схем - нет полевика (ГСТ ), ,есть резистор , ставим дифкаскад к схеме на тёмной бумаге...!?
..." на 103 не поступает даже половины входного " ...
Ух ты - прогресс по отношению к ранее прогнозируемому.
И того , на данный момент гибрид с двух схем - нет полевика (ГСТ ), ,есть резистор , ставим дифкаскад к схеме на тёмной бумаге...!?
..." на 103 не поступает даже половины входного " ...
Ух ты - прогресс по отношению к ранее прогнозируемому.
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
Вы, по моему, невнимательно читаете. Никакого джифета уже нет, источник тока на p-n-p транзисторе. Если резистор 300 ком, то при падении на нём около 20В, чтобы из 290 получить (знаю, сейчас ткнёте мне в нос, будто я не знаю о напряжении открывания Мосфета) через транзистор сравнения будет ток 60мкА, я как-то избегаю таких режимов.
При источнике тока при нормальных 0,65мА упадёт те же 20В, а динамическое сопротивление будет, может и поболее.
Единственно, я опасаюсь, справится ли вопрошающий, если возникнет возбуд. Ну так пусть поставит конденсатор коррекции побольше, загрубит.
Я бы к Вашей работавшей схеме добавил бы источник тока, ну его, этот дифкаскад. Предусмотрите конденсатор коррекции. Но, очень желателен объективный контроль.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 30,654
- Реакции
- 15,739
- Баллы
- 395
А я вообще против усложнения схемы непонятно ради чего. К тому же есть готовые высоковольтные источники тока на мосфете, 2N2540 , самое то , если нужно ток задать точный и стабильный.
White Raven
3 ранг
- Регистрация
- 26 Авг 2025
- Сообщения
- 192
- Реакции
- 103
- Баллы
- 7
- Страна
- Россия
- Предупреждений
- 1
У Вас параметрический стабилизатор, ещё пощупать его
Коэф. стабилизации при столь мизерном количестве деталей ещё требо пошукать
Получить высокий коэффициент стабилизации компенсационным стабилизатором. Тем более у него уже был подобный.Дифкаскад - шаг назад, источник тока - шаг вперёд. Надо, на мой взгляд, только вперёд.
Вы думаете, я не знаю элементной базы. Ваш совет, без обид, из разряда "не хватает хлеба - пусть едят пирожные". У человека непростая ситуация и даже с КП103 у него непросто. Поэтому я предлагаю недорогое решение, транзистор для которого можно, может быть легче купить, достать из запасов или у друзей или выпаять из ЭЛТ монитора или телевизора. А может, и это сейчас для него сложно и он останется на старом решении.
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 30,654
- Реакции
- 15,739
- Баллы
- 395
Я тоже сразу вспомнил про наши кт904, отменные высоковольтники. Уважаю их всей душой. Про 2540 вы правы, перебор. Но они у меня чудом есть, питерские друзья одарили. До этого не знал про них .
