Вдохновляясь акустикой AR-5

  • Автор темы Автор темы Aleph
  • Дата начала Дата начала

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
3,126
Реакции
2,940
Баллы
116
Возраст
40
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Я решил свои поделки вынести в отдельную тему. Я, конечно, сам хаотично занимаюсь разными динамиками и АС, но будет хоть в своей теме.

Сам уже не помню как это вышло. Ах, да. После статьи в Автомагазине (так кажется журнал называется) про закрытый ящик. В общем решил я попробовать что же это такое, воздушный подвес. Оттолкнуться решил от истоков, колонок от фирмы, где среди основателей был Вильчур —Acoustic Research. Меня зацепило что там не только ЗЯ, но и купольные СЧ.

Возможно правильнее было сначала сделать басовик, а уже к нему делать ящик, но мне захотелось именно по возможности повторить одну из тех АС. Остановился я на модели AR-5 как на относительно компактную и с приличным НЧ 10". Разумеется за основу взят наш 30гд-2.
Я пытался найти Т.С. параметры тех НЧ, не только резонанс, но толку было мало. Вроде бы вес подвижки был около 50 грамм и катушка высотой дюйм и диаметром 2". Ну прям 30гд-2 просится.

Динамики мне попались незадолго до этого в так себе состоянии и дёшево. Я решил умощнить катушку, намотать в 3 слоя, но выросший вес компенсировать облегчив диффузор и подвес. Конечно с высоты нынешнего опыта понятно что смысла в увеличении катушки нет, силы мотора и так хватает, но что сделано...
Диффузор я действительно утончил сняв около половины толщины. Прочность восстановил пропиткой. Пропитка не сделала бумагу звонкой, при постукивании звук обычного "картона" 30гд-2 и похожих. Хотелось бы проверить микрофоном. Может быть позже.
photostudio_1771678892984.jpg75гдн_1_ Т_С.png
Подвесы у меня были куплены раньше резиновые. Возможно они чуть мягче родных, но мне нужны были мягче. Пришлось городить самодельные.
Старожилы форума всё это читали в профильных темах, тут я лишь собираю пока информацию в кучу.
На подвесы пошла старая бязь, которая мягче новой и в качестве пропитки герметик на который клюет стекла в авто. А качестве формы использовался гипс. Должен сказать этот герметик оказался хорош. Лет за 5 он не стал жёстче.
На фото НЧ и его параметры снятые пару лет назад. Скоро придут подвесы из тонкого ППУ, которые вроде как должны быть мягче. Если это так, переклею на них, нет, оставлю как есть. А уже потом пересниму параметры.

Кая я уже сказал, я задумал копию, поэтому самоуверенно слепил ящики как фирменные. Вроде как в 38 литров. Завтра перемеряю, вдруг перепутал. Тогда до лета буду пользоваться ими, а уже тогда сделаю новые.
На фото несколько этапов изготовления. Хотелось конечно шпонировать, но в наших краях такого не водилось. Поэтому сначала я купил деревянные щиты и наклеил их. Покрыл их нитро лаком, не зашло. Потом снял слой с лаком и покрыл черной морилкой. Тоже не по душе вид. Оторвал остатки щитов, благо приклеились он не очень, и оклеил тонкой фанерой. Так они существуют и поныне.
IMG_20191119_200448-01.jpegphotostudio_1567525100680-01.jpegIMG_20181219_123501.jpgIMG_20181123_185643.jpg

Параллельно с басовика и я занимался купольными СЧ. Пищалок у меня тоже не было. Повторюсь, я по возможности хотел повторить оригинал. А он был необычным, как видно на фото.
post-173498-0-00128800-1407350612.jpg

В те годы не заморачивались с видом динамиков, всё скрывалось за несъёмным грилем.
Как видно на фото, у пищалки не было подвеса в привычном виде. Подвижка держалась на трёх каплях мягкой (в те времена) субстанции типа поролона
IMG_1144.jpg.5c122b7e4307d1c9bcfe4dba06f8688b.jpg

Я повторил ВЧ относительно близко к оригиналу, но толком не послушал их, переключившись на другое. В оригинале на этой модели купол был из бумаги 20 мм. Я взял куполок от 10гдш. В качестве этих трёх капель я применил 3 узенькие в 0,5 мм полосочки от порванного подвеса 10 ГДШ

photostudio_1771882030954.jpg

Фото какое нашел, надеюсь можно разобрать. По памяти скажу что намотал я относительно (как для пищалки) толстым проводом и резонанс вышел ниже 2 кГц.

Вернёмся к СЧ. У оригинала он диаметром 40 мм и купол из бакелитовой ткани. Опять же, в качестве подвеса капельки "поролона", но потом ещё тонким латексом промазаны по периметру, получив аналог подвеса. Внутри, под куполом было прилично звукопоглотителя, который немног давил на купол. Для симметрии они снаружи приклеили сетку под которой тоже звукопоглотитель, который тоже слегка давил на купол. Думаю на приложенных фото можно всё увидеть.
Повторять без микрофона такое я не стал и пытаться. К тому же я не нашёл подходящего бакелитовой купола.
Думаю как появится микрофон я попробую сделать подобное.
AR5.jpg.cd1757d58fa3a54102942769cd2315a4.jpgDSC00004.JPG.ef7a8c2a6f8c125e5d3b64d1fca6d4a0.JPGIMG_1717_zpscocvwbmt.jpgIMG_2231_zpspafpqmam.jpgIMG_20180820_183044.jpg.ef33f780269c9e87cccd63ee4d79e9f5.jpg

Я пошёл более традиционным путём, сделать из формованной бязи.
У меня нашлось 4 магнитных системы: от каких-то кричалок 40 мм., от 4а32 44 мм, от Тесла 52 мм и от 1А-20 39 мм. Я одну за другой сделал матрицу под все размеры и попробовал собрать подвижки для каждой.
Несколько фото с того времени.
Руки у меня не совсем прямые и сильно зависят от вдохновения. С МС от 1А-20 у которых самый узкий зазор я сильно намучился с намоткой и центровкой. Вроде получилось чтоб не цепляло, но я всё равно забраковал. Хоть и вроде нормально звучало. У МС от кричалки магнит самый слабый и высота зазора маленькая, он сошёл с дистанции, хоть тоже как-то звучал. У 4а32 уж слишком широкий блин магнита, он не помещался в ящик и я остановился на Теслах. Тем более что хоть у оригиналов купол 40 мм и его хватало для стыковки с 10" и даже 12" НЧ, но с 52 мм куполом мне было спокойнее.
photostudio_1769173816223.jpgphotostudio_1768482506722.jpgphotostudio_1730836582812.jpgIMAG0389.jpgIMG_20200503_190801-01.jpeg

Финал того заплыва вышел резким. Я недельку послушал с разными вариантами купольников. Пищалки на тот момент я ещё не сделал. Как раз тогда я прикупил аудиокарту и сумел освоить измерения Т.-С. Параметры моих басовиков меня довольно сильно расстроили. Да и не вышло нормального баса, чтоб хард-рок вовлекал.
Я рискнул и просверлил отверстия сзади под ФИ, что-то там по расчетам сделал, послушал, совершенно не впечатлился.
Как раз ко мне приплыли интересные для меня магниты от 25гдн-5 и я отвлёкся надолго на 8". А ящики и 10" басовики отправились в гараж.
photostudio_1769172235221.jpgphotostudio_1770814828165.jpgphotostudio_1770836151468.jpg
И вот получилась обратная ситуация. Параметры 8" не совсем желанные, тут как раз порвались подвесы, а новые оказались не того размера и злой, я решил вернуться к тем 10" и полностью к тому проекту.
Сделал новые купольные СЧ в отдельной теме. Они конечно не то, что в тех фирменных, но может и теми займусь в этом году. Пищалки я решил применить довольно удачных китайцев. Хоть возможно сравню с ними мои самоделки "бесподвесные"
Притащил сегодня ящики и залил дырки от ФИ клеем.
Начинаем с начала.

Приветы дядь Серёга. С интересом читаю твой "тернистый путь".
Позжее удалю свои букафки, дабы не зас*ирать
*) "плюсики" пока не тулил ;)
Ничего не надо удалять. Я за любой флуд. А то скучно будет.
Если кто будет писать про что-то подобное своё, я тоже не против.
 
Последнее редактирование модератором:
1771885407924.png


Не совсем самодельное, но тоже готовим "свое". А вот СЧ (нижний) на картинке попытаемся модернизировать, заменив МС. Интересно, что получится.

Очень интересен момент дополнительного снижения искажений за счет модернизации. Хотя и сейчас все устраивает. Потом подотру все.
 
Добавлю немного фоток с заграничных форумов АС тех фирм.
Я почитываю сейчас темы по ним, хочу всё же найти параметры и АЧХ. Но на наших форумах народ гораздо чаще занимается измерениями. Там народ просто делится своими покупками и комментируют звук. Максимум что делают, это меняют конденсаторы и умершие подвесы. Даже переменники в АС до последнего оставляют оригинальные.
У многих рядом на фото стоят современные Ямахи, Техниксы и т.д., но пишут что слушают они именно этих старичков.
20190710_101643.jpgIMG_3016.JPGB39401EE-63CB-4477-A250-4E5702FDA255.thumb.jpeg.c46c84d2d27f93b8a9ed3510f4f188ac.jpegklh17_00.jpg58374c5ed4eee_3aImpnewtweet.JPG.347afc30345c735efc22bb5f22266b72.jpg17.JPG.205ebcc7020eee7a438f1347bcaaffc3.jpgpost-120044-0-75079100-1407022140.jpgpost-120044-0-65669400-1407022107.jpgIMG_2651_zpsbm3j3pjm.jpg1416540714_DSC04182(2).png.c52ec66b628a1c2168b9e3697ca241a1.png
 
Последнее редактирование модератором:
Насколько я помню, "жареные желтки" придумали именно в этой компании, т.е. "купола" в нашем современном понимании.
 
Насколько я помню, "жареные желтки" придумали именно в этой компании, т.е. "купола" в нашем современном понимании.
Жаренные желтки это, как я понял с тех сайтов, это другое. Так сказать полу купол из ткани. На фото.
Именно про эти так пишут. Там, где обсуждали купольник, такого словосочетания не было
s-l1600 (12).jpgsmaller advent green tweeter.jpgIMG_4811.JPG0001743_advent-tweeter-original-large-advent-type_768.jpegIMG_1815.thumb.jpg.9ed2a623c744a09806958605c327e446.jpg

Кстати, тогда попробовали сделать басовики одним целым с корпусом. Вклеивали на эпоксидку, можно сказать без корзины. Подвес снаружи клеится к "морде", магнит тоже на эпоксидку держался...
IMG_1416.JPGIMG_1415.JPGDSC00157.jpg12890776940002.jpgIMG_3016.JPG
 
Последнее редактирование модератором:
Думаю, пытались сэкономить. Других вариантов не вижу.
Мне эта мысль почему-то даже не пришла.
Подумалось об эксперименте. Пробе. Всё же основа из ДСП не тот материал. Это с высоты нашего времени.
Но тогда, как не крути, а мир виделся по другому. Делали так и видимо были основания на то. Не пару же АС выпустили в такой "концепции" построения.
 
Да, их было много. Сложно сказать, хотя можно поискать инфу, наверняка как то объяснялось. Но денег они стоили не мало, насколько я помню. Так что может это была простая маркетинговая "фишка".
Ага, почти 200 долларов в 1969 году. Много.
 
Не пару же АС выпустили в такой "концепции" построения
Нет. Это была проба сроком в пару лет на 1-2 модели. Фирма обещала и выполняла гарантию и им самим не понравилось ремонтировать такие басовики. Выпиливали эти и на их место ставили обычные.
 
им самим не понравилось ремонтировать
Из анекдотов о Ходже Насреддине: "Вчера я придумал..., но мне это самому не понравилось"))).
Компактный акустический подвесной громкоговоритель был описан в 1954 году Эдгаром Вильчуром , и его коммерческое производство было налажено Вильчуром и Генри Клоссом с основанием компании Acoustic Research в Кембридже, штат Массачусетс
Впоследствии теория громкоговорителей закрытого типа была подробно описана Ричардом Х. Смоллом.
Хотя акустические подвесные корпуса часто называют герметичными , они не являются полностью воздухонепроницаемыми. Для адаптации динамика к изменениям атмосферного давления необходимо обеспечить небольшой приток воздуха. Полупористый подвес диффузора обеспечивает достаточный поток воздуха для этой цели. В большинстве разработок Acoustic Research использовался герметик ПВА на поролоновых подвесах для увеличения срока службы компонентов и повышения производительности. Вентиляция осуществлялась через тканевую центрирующую шайбу и тканевые пылезащитные колпачки, а не столько через подвес диффузора.
(Линквитц в своих субфуферах Тор для выравнивания давления делал маленькую дырочку \в левом боку))).
(вспомним старые 10ГД-30 с картонным пыльником, у которых была дырочка, заклеенная типа марлей))).
Низкочастотные динамики с акустической подвеской остаются популярными в системах Hi-Fi благодаря низкому уровню искажений. Они также имеют меньшую групповую задержку на низких частотах по сравнению с фазоинверторными конструкциями, что приводит к лучшей переходной характеристике. Однако слышимость этого преимущества несколько оспаривается. Как отметил Смолл , анализ, проведенный Тиле показал, что различия между правильно настроенными системами обоих типов, вероятно, будут неслышимыми.
 
Последнее редактирование:
Ух! Задолбался сегодня пока стамеской снял лишнее для утапливания СЧ и ВЧ накладки. Прошлые были чуть меньше. И исправил кривые отверстия под болты крепящие 30гд-2. Вроде мелочи, а время и сил много ушло.
Всё будет скрыто грилем, поэтому я изначально не заморачиваться с красотой и отсутствием щелей вокруг динамиков.
На очереди накладки для ВЧ и предварительные фильтра. А там и подвесы для НЧ приедут.
 

Вложения

  • photostudio_1771943366798.jpg
    photostudio_1771943366798.jpg
    182.9 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Компания AR продолжала внедрять новые разработки, и к 1966 году, согласно статистике опросов IHFM и High Fidelity за тот год, её доля на внутреннем рынке акустических систем США достигла 32,2%. Это была самая большая доля рынка, когда-либо занимаемая производителем акустических систем с момента начала ведения статистики.

В 1969 году модель AR-3 была заменена на AR-3a, получившую новый купольный среднечастотный и высокочастотный динамики уменьшенных размеров для еще лучшего рассеивания средних и высоких частот
«AR-1», — первой коммерческой акустической системы с акустической подвеской. Вильчур на 100% отвечал за разработку и патентование системы; Клосс, возможно, отвечал за 75% механической конструкции корпуса и самой системы.
В компании KLH, расположенной в Кембридже, Клосс продолжал создавать акустические системы, такие как классические модели KLH Model Five и Six,
KLH Nine стала первой в мире полнодиапазонной (с ровной АЧХ от 40 Гц до 20 кГц) электростатической акустической системой (1960). Твитер был установлен ближе к центру, а десять панелей с низкочастотными динамиками занимали оставшуюся площадь. Прототипы были созданы в лаборатории JansZen и прошли полевые испытания, начиная с 1957 года, а после доработки акустические системы были запущены в серийное производство на заводе KLH.
Клосс основал корпорацию Advent в 1967 году.
Компания Cambridge SoundWorks была основана Клоссом и Томом ДеВесто в 1988 году. Эта компания добилась значительного успеха, выпустив десятки различных моделей акустических систем. Клосс покинул Cambridge SoundWorks в 1997 году, и компания стала дочерней компанией Creative Technology

 
Последнее редактирование:
Почему-то в очень многих динамиках тех фирм (AR, KLH) применялись квадратные магниты, что в басовиках, что в СЧ. Смысл неизвестен. Производить феррит круглый, или квадратный производителю без разницы.

На некоторых моделях АС применялись мелкие динамики из бумаги, но пропитанные бакелитом.
В сравнении с современными, те динамики выглядят довольно страшно.
 

Вложения

  • s-l1600 (1).jpg
    s-l1600 (1).jpg
    341.7 KB · Просмотры: 0
  • 20210922_103130.jpg
    20210922_103130.jpg
    98.4 KB · Просмотры: 0
  • IMG_2669.JPG
    IMG_2669.JPG
    150.1 KB · Просмотры: 0
  • s-l1600.jpg
    s-l1600.jpg
    68.9 KB · Просмотры: 0
  • image.jpg
    image.jpg
    105 KB · Просмотры: 0
  • IMG_0029.thumb.JPG.00fd63d1062418f7c5e6ef9d68861e39.jpg
    IMG_0029.thumb.JPG.00fd63d1062418f7c5e6ef9d68861e39.jpg
    94.4 KB · Просмотры: 0
  • s-l1600 (2).jpg
    s-l1600 (2).jpg
    367.4 KB · Просмотры: 0
  • s-l1600.jpg
    s-l1600.jpg
    412.9 KB · Просмотры: 0
Квадратный мне попадался, он из 4 брусков набран был.
 
Разобранные басовики. Видно большую высоту намотки. Провод применялся только медный. А вот на куполах алюминий в меди, что временами создавало проблемы с контактом и пайкой.
На диффузорах басовиков активно применяли не высыхающие пропитки, от которых жирные пятна. А на басовиках в модели AR-3a наклеивали кольцо из поролона. Неизвестно для утяжеления, или для демпфирования

В АС довольно туго набивали стекловаты, поэтому в окнах корзины клеили сетку.
Я намерен тоже сначала послушать при обычном для ЗЯ заполнении, а потом с сильно заполненным. Мне попадалось утверждение что вот это "свое" оформление, что применил Вильчур не просто мягкий подвес, а именно сочетание максимально мягкого подвеса и сильно заполненного ватой ящика. На форумах народ писал что излишнее заполнение у них убивает звук. Посмотрим.
 

Вложения

  • 20220327_083534.jpg
    20220327_083534.jpg
    158.4 KB · Просмотры: 0
  • s-l160.jpg.6985dbb13c5a40d83b3a5c4294e3dfe3.jpg
    s-l160.jpg.6985dbb13c5a40d83b3a5c4294e3dfe3.jpg
    355.6 KB · Просмотры: 0
  • IMG_20180820_183843.jpg.f4c193d32f6b1ed641d772d26fa69196.jpg
    IMG_20180820_183843.jpg.f4c193d32f6b1ed641d772d26fa69196.jpg
    727.7 KB · Просмотры: 0
  • IMG_20180820_222620.jpg.32112318c6eef26036e7c33f9dd527c1.jpg
    IMG_20180820_222620.jpg.32112318c6eef26036e7c33f9dd527c1.jpg
    312.1 KB · Просмотры: 0
  • IMG_2966.thumb.jpg.c115785fc8e88a7374b07c9ec431721e.jpg
    IMG_2966.thumb.jpg.c115785fc8e88a7374b07c9ec431721e.jpg
    112.7 KB · Просмотры: 0
  • post-148650-0-96334600-1380231250.jpg
    post-148650-0-96334600-1380231250.jpg
    113.2 KB · Просмотры: 0
  • IMG_2951.thumb.JPG.30af9e1856c4c6782e3e95c35f7cc6db.jpg
    IMG_2951.thumb.JPG.30af9e1856c4c6782e3e95c35f7cc6db.jpg
    109.6 KB · Просмотры: 0
  • post-111058-0-88718600-1347196246.jpg
    post-111058-0-88718600-1347196246.jpg
    115.8 KB · Просмотры: 0
  • s-l1600 (11).jpg
    s-l1600 (11).jpg
    317.2 KB · Просмотры: 0
  • s-l1600 (10).jpg
    s-l1600 (10).jpg
    316.7 KB · Просмотры: 0
  • IMG_1137.jpg.d8a5c7b679a508e1118ee70ae5172e55.jpg
    IMG_1137.jpg.d8a5c7b679a508e1118ee70ae5172e55.jpg
    430.7 KB · Просмотры: 0
  • IMG_1112.jpg.6cbb7b82e8d1a0696be2242c3496e1e8.jpg
    IMG_1112.jpg.6cbb7b82e8d1a0696be2242c3496e1e8.jpg
    113.4 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Последние с большими квдратными МС были эти 8" НЧ: https://ldsound.club/threads/epicure-epi-m-100.1452/
Были в ремонте 10" и 12" от JBL с квадратными МС.
Встречались с квадратами ВЧ от JVC и Coral.
И надо сказать, что все выпуска после 1980 года.
 
Сергей!Смотрите,чтобы сделать воздушный подвес нужно понимать нюансы.
1) Резонансная частота НЧ динамика должна быть 12-15Гц не больше.Это достигается очень мягким подвесом.При встраивании в ЗЯ резонансная повышается в 2 раза.К стати диффузор при работе имеет размах колебаний не более +-5мм при этом бас низкий и раскатистый.
2) Такие АС работают в узком мощносном диапазоне где-то до 15 ватт.Поэтому они суперски играют с УНЧ ламповым или германиевым.Когда усилители стали на кремнях,с мощью 40 и больше Ватт,то звук пропал.Они ОЧЕНЬ плохо подходят под современные усилки.
Когда стала расти мощность у УНЧ стали более жёсткие подвесы применять ,чтобы катушка не вылетала на большой мощности из зазора.При этом на тихой музыке НЧ пропали.Но кого это уже интересовало- началась гонка за параметрами мощности и нулей.
Вы ошиблись в самом начале,вы стали копировать корпус с AR соблюдая его размеры.При этом в этот корпус вы вставите 30ГД-2 с резонансной 30Гц ( это ещё при условии что подвес не высох).
3) увеличить мощность АС Вильчура можно только одним путём,используя 2,или 4 абсалютно одинаковых динамика и соответственно во столько раз увеличить объём.
 
Резонансная частота НЧ динамика должна быть 12-15Гц не больше.
У меня при 19 Гц уже подвижка нестабильно держалась, при измерениях на кривой сопротивления заборчик мелкий был. Я не представляю как вам удалось такой низкий резонанс сделать.
Вот без наезда, расскажите пожалуйста.
При этом в этот корпус вы вставите 30ГД-2 с резонансной 30Гц ( это ещё при условии что подвес не высох).
На данный момент с самодельным подвесом и ЦШ в виде паука (что было на момент изготовления, ДНР тогда был отрезан от цивилизации) резонанс 26-27 Гц. Уже едут подвесы из ППУ самые тонкие из доступных. Возможно ещё паука поменяю на ЦШ. Но паук лучше держит катушку в зазоре. Так что динамик можно сказать "в полуготовности".

А исходные 30гд-2 хоть и для ЗЯ, но действительно никак не с воздушным подвесом. Разве что случайно окажутся с очень мягким подвесом.
увеличить мощность АС Вильчура можно только одним путём,используя 2,или 4 абсалютно одинаковых динамика и соответственно во столько раз увеличить объём.
Мне не нужна мощность более 10 ватт , слушаю я скорее до 5 ватт, даже когда хочу погромче.
У оригинальных 10" басовиков в колонках AR-5 по паспорту резонанс 25 Гц (у 12" в старшей АС 20 Гц)
 
У меня при 19 Гц уже подвижка нестабильно держалась, при измерениях на кривой сопротивления заборчик мелкий был. Я не представляю как вам удалось такой низкий резонанс сделать.
Вот без наезда, расскажите пожалуйста.
Так она и будет не стабильна.А при встраивании в ЗЯ упругость воздуха будет дополнительно "подперать" диффузор и стабильность появится.Но эта стабильность будет на малой мощности.С этим Вильчуром нужно возится,больше практических экспериментов ,тут Тиль-Смол особо не помощник. Я не делал динамики.Я покупал разные АС на воздушном подвесе.И все продал по знакомым по их уговорам.Сейчас у меня лежит пара больших овалов (35см на 22см) английских от EMI для возд. подвеса ,но один дин. с порваным подвесом и не знаю как его залечить.Подвес ОЧЕНЬ мягкий из тонкой виниловой резины,не стареющей, на ощупь и по толщине чуть толще презерватива. Продавец об этом косяке умолчал -бриты они такие говнюки.Можно тонкой чёрной бутиловой перчаткой заклеить-но это на год-два,потом бутил рассыхается.поэтому пока просто лежат.
 
Так она и будет не стабильна.А при встраивании в ЗЯ упругость воздуха будет дополнительно "подперать" диффузор и стабильность появится.Но эта стабильность будет на малой мощности.
Воздух будет удерживать от излишних движений вперед-назад, но от перекоса вбок он не спасёт. Не зря на англоязычных форумах типа Аудиокарма владельцам таких АС рекомендуют раз в несколько лет переворачивать басовик вверх ногами.
Возможно помогает широкий зазор, но в своих головках я его заполнил и зазоры у меня небольшие. 20-23 Гц меня вполне устроят
 
но один дин. с порваным подвесом и не знаю как его залечить.
Если не вырван клок, то вполне себе можно восстановить. Неужели нет спеца рядом или поблизости... Или самому не торопясь и аккуратно.
 
В гараже валялась обмотка от древнего сварочника. Алюминиевая, но провод то ли 2, то ли 2,2 мм. Почему бы её не пустить на фильтра?
Мотается обалденно. Если медь, даже мягкая, пружинит, требует натяжки, то этот провод при такой толщине мотается буквально двумя пальцами.

Главный вопрос, как его подключать? Купил такой вот флюс, не вышло залудить. Может стоит взять другой? А то у меня есть мысль обжать медно-лужёными гильзами, которыми проводку соединяют, а уже к гильзе паяться.

На счёт пары медь/алюминий, скажу что нет у меня в колонках такой среды, чтоб им окисляться.
Меди у меня хватит только если с сердечником делать, а вот с алюминием должно хватить на воздушные катушки.
Для китайских ВЧ по измерениям АБ фильтра сделал, там с медью, витков мало. Но осталось ещё прилично мотать для предварительного варианта. Пара катушек на каждый СЧ. Последовательная, чтоб ВЧ отрезать и параллельная для обрезки низов 2, или 3 порядком. На НЧ есть медные на железе.

Да, я знаю что самоуверенно без микрофона гадать как фильтровать, но, чтоб запустить, можно руководствоваться просто логикой.
Думаю поделить НЧ/СЧ на 700 Гц. Средник, хоть и купольный, но крупный и резонанс около 250 Гц, запас хода катушки есть. То есть можно резать не сильно далеко от резонанса. По верхам его симметрично с пищалкой резануть катушкой. Пищалка, как уже сказано, отрезана по измерениям Бокарёва и других лиц (повторяемость вроде неплохая)
 

Вложения

  • photostudio_1772035860663.jpg
    photostudio_1772035860663.jpg
    116.3 KB · Просмотры: 0
  • photostudio_1772035573061.jpg
    photostudio_1772035573061.jpg
    737 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
с алюминием должно хватить на воздушные катушки
Учитывайте большее активное сопротивление, чем с медными катушками. Увеличится добротность НЧ-звена (может, лучше на трансф. железе?).
Последовательная на СЧ- несколько снизится уровень, параллельная- изменятся свойства фильтра (расчёт делать с учётом активного сопротивления катушки)
 
Последнее редактирование:
Вернёмся к СЧ. У оригинала он диаметром 40 мм и купол из бакелитовой ткани. Опять же, в качестве подвеса капельки "поролона", но потом ещё....
Словно фильм ужасов посмотрел.
Предпочитаю чуть более традиционные решения с подвесами.
 
но провод то ли 2, то ли 2,2 мм. Почему бы не пустить на фильтра?
Потому, что никогда не будет уверенности, что он не отвалился, и что на стыке не падает 1 Вольт!
 
Потому, что никогда не будет уверенности, что он не отвалился, и что на стыке не падает 1 Вольт!
Вы излишне пессимистичны))) Я не один десяток раз видел соединения меди с алюминием, которые старше меня и служили бы дольше.
Что мешает после пайки хорошо промыть место пайки, измерить сопротивление на случай непропая и покрыть цапон-лаком? Будет вечным.
Меня эти соединения не пугают, я лишь хочу сделать их по возможности аккуратным.
Учитывайте большее активное сопротивление, чем с медными катушками.
Там провод не менее 2 мм. Если без калькулятора, то это приблизительно как медный 1,4 мм. Часто вы видели катушки в АС такого сечения? Да, за счёт большего диаметра алюминия, катушка крупнее и длина провода больше, это в минус, но всё равно там запаса с головой по сечению.
А добротности я не боюсь. Она у меня вдвое ниже требуемой))

Словно фильм ужасов посмотрел.
Предпочитаю чуть более традиционные решения с подвесами.
Да. Они скоро перешли на более привычные купольники.
IMG_0832.thumb.jpg.51f395b9b894569ea551bf252c84220b.jpgIMG_0372.thumb.jpg.c4e097eb1ce272cd43da59947b0e62b1.jpgAR-58s.002.thumb.jpg.e1e027d5c97b55b0e784b32230cecd19.jpgpost-101646-0-26029800-1411291769.thumb.jpg.b9e5659d1d6741d6a089d9a163d03da3.jpg
Я выкладываю фотки тех АС не под призывом как надо делать. Тут скорее удивление что "такое" играет и неплохо.

В AR использовали и более привычные средники. Но они всегда были мелкие. Даже с 12" басовиками средник был не больше 4" по корзине, а по диффузору 30-70 мм.
AR4x029.jpgAR4x006.jpgs-l1600 (4).jpgIMG_0429_zps1dtddvoc.jpgIMG_0113_zpsqegmmwml.jpgDSCF0168.jpgDSCF0167.jpgAR18S tweeter lead.JPGAR18S side2.JPG
 
Последнее редактирование модератором:
Я не один десяток раз видел соединения меди с алюминием, которые старше меня и служили бы дольше.
А хоть один фильтр в АС на алюминии встречали? Я не встречал. Видимо, тому есть причины?
 
А хоть один фильтр в АС на алюминии встречали? Я не встречал. Видимо, тому есть причины?
Думаю тут причина не в пайке. В динамиках же применяю омеднёный алюминий и мирятся с возможным отгниванием на месте пайки. Просто в фильтрах выгоднее просто намотать более тонкой медью на сердечнике.
Вот я и выбираю или на сердечнике намотать те, что для нижних фильтров, до килогерца, или на воздухе, но их алюминия. С одной стороны проблема с соединением, а с другой нелинейности любого сердечника.
На басу феррит мне не понравился. Есть какая-то резкость. Железо с трансформатора вроде нормально.

Почитал тему про катушки фильтра. Теперь спать не могу спокойно зная какие в сердечниках искажения 😱😁

Отвлекусь ещё на историю.
В течение одного 1977 года AR выпускала 12 модель своих АС с интересным СЧ. В нём не было центрирующей шайбы, а катушка держалась в зазоре за счёт подвеса и феррожидкости. Отзывов о браке СЧ вроде плохой центровки не было, значит система рабочая.
IMG_0842.thumb.jpg.c0fd2849c3c36e6ef20a39dccdf57e1f.jpgIMG_0222.thumb.jpg.8766da3a37f2cb6eaa623758504deb15.jpgIMG_0163.thumb.jpg.661c6083ddb6bcde66f2789792ace6b5.jpgMid-1.jpg.ea9b8aefd3772ea7b6413e32504f79ca.jpgimg034.thumb.jpg.5f12f422f040002e1828788c39d5290f.jpgimg007.jpg.a38730011a8a06e1f44e5d21c1b44cc2.jpgimg008.jpg.fe9abdba50222c149edd3a2c8997da68.jpg
 
Последнее редактирование:
. Алюминиевая, но провод то ли 2, то ли 2,2 мм. Почему бы её не пустить на фильтра?
По сей день в одной паре АС в НЧ части фильтра установлены катушки на алюминии. Правда с железным сердечником. 1,7 мГ и активным R 0,8 ома. Хотел поменять на медь, но время показало, что можно забить болт!
Флюсом для алюминия нормально облудился.
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу