Лабиринты

  • Автор темы Автор темы Aleph
  • Дата начала Дата начала

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
3,305
Реакции
3,129
Баллы
129
Возраст
40
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Давно уже хотелось попробовать что же это за фрукт — лабиринт. Сегодня было время, напилил часть досок для моих 5".
Практически повторяю Рогожинский для 25гдн-3-4. У моих динамиков добротность ниже поэтому чуть уменьшил сечение трубы. Посмотрим что выиграет — лабиринт, или щелевой ФИ.
 

Вложения

  • Rogozhin_S32-ldsound.ru-2.png
    Rogozhin_S32-ldsound.ru-2.png
    230.5 KB · Просмотры: 595
Было дело, напилился я этих лабиринтов, в том числе на 25гдн-3-4 :)
Лабиринт выиграет однозначно, но есть одно но - частоту настройки порта делать не выше 40 Герц. Несмотря на то, что вместо полки получится лёгкий спад, баса будет больше, притом и спецэффектов добавится, т.к. настройка низкая :)
По данному чертежу настройка примерно на 55 Гц - убьёте весь бас.
Вот расчёт по данному чертежу на примере моих динамиков (в наличии 4 штуки, и все как один):Horn.PNGTS.PNG
 
Давно уже хотелось попробовать что же это за фрукт — лабиринт.
Зверь интересный, да. По уму надо бы в хорнреспе подогнать под ТС параметры дина... Тогда должно быть неплохо, если серединка не забячится.

Лабиринт выиграет однозначно, но есть одно но - частоту настройки порта делать не выше 40 Герц.
Тоже такое... от многих факторов зависит. Можно фигню легко получить.
 
Давно уже хотелось попробовать что же это за фрукт — лабиринт.
Если бы это были первые колонки, я бы сказал НЕ надо.
Сам такие делать никогда не хотел, в первую очередь из-за лесопилки, во вторую из-за сложности настройки, есть и третьи, и четвёртые причины.
Но Вам делать НАДО. Только имея достаточный собственный опыт, поймешь - твоё это или не твоё, нравится или нет. Чужие мнения сразу уйдут на задний план.
В выигрыше окажемся мы, читатели, прочитав отчет "как я делал и что из этого получилось".
А то в последнее время одни теоретические дэбаты.
 
но есть одно но - частоту настройки порта делать не выше 40 Герц.
Тоже пилил и не один, не два. но у меня сложилось совершенно противоположное мнение. Настройку можно сделать какой угодно низкой, всё зависит от длины трубы. Но появляется "седло" как раз в диапазоне 50-80 Гц и вот тут-то как раз бас и умрёт. 50-60 Гц это как раз "бочка". Умрёт бочка слушать станет противно, а ниже 40 Гц звуков в общем-то не так и много. Ещё надо учесть, что при оклейке канала всякими мягкостями настройка чуток спустится вниз . Моё мнение - оптимум настройки лабиринта не ниже 45 Гц! Впрочем моё мнение можно не учитывать))
 
Тоже пилил и не один, не два. но у меня сложилось совершенно противоположное мнение. Настройку можно сделать какой угодно низкой, всё зависит от длины трубы. Но появляется "седло" как раз в диапазоне 50-80 Гц и вот тут-то как раз бас и умрёт. 50-60 Гц это как раз "бочка". Умрёт бочка слушать станет противно, а ниже 40 Гц звуков в общем-то не так и много. Ещё надо учесть, что при оклейке канала всякими мягкостями настройка чуток спустится вниз . Моё мнение - оптимум настройки лабиринта не ниже 45 Гц! Впрочем моё мнение можно не учитывать))
Вот ведь незадача - на частоте настройки лабиринта (или ФИ, не важно) амплитуда динамика будет минимальной - график смещения программа рассчитывает. У бочки в низкочастотной области один мощный импульс, или по-другому, одна полуволна, в которой сосредоточена вся мощь удара - всё, что до и после этой полуволны значительно тише. Как думаете, если амплитуды у динамика нет (она минимальна, ей воздух в порту не даёт) услышите ли вы этот самый удар? Это к вопросу о том, почему почти во всех советских акустиках с ФИ частота порта всегда ниже 40 Гц, и всегда значительно ниже частоты резонанса.
 
Тоже пилил и не один, не два
Учитывая, что по количеству пилений 1 лабиринт = 4 нормальным колонкам...
Настройку можно сделать какой угодно низкой, всё зависит от длины трубы. Но появляется "седло"
Ды-ку ФИ та же проблема. Можно настроить порт очень низко, только на пользу это не пойдёт.
как раз в диапазоне 50-80 Гц и вот тут-то как раз бас и умрёт.
Ещё и от комнаты зависит, от того куда поставить...
Моё мнение - оптимум настройки лабиринта не ниже 45 Гц!
А как же гонка за 20-тью герцами? Ведь чем ниже - тем понтовее?..
Оптимум придумали трусы. Надо чтобы у соседей мебель двигалась.
Надеюсь, понимаете, что я шучу.
 
Вот здесь интервью с автором ЧВР, в народе - "чувырлы":
 
А зачем мне думать если я всё это слышал. На малышах лабиринт не делал, делал на динамиках 8",10",15", и всегда желание сделать настройку пониже заканчивалось плохо., панч пропадал. Об этом же писал и А.Рогожин. Но вы делайте как вам нравится. Мне так нравится - это главный критерий и все доводы других советчиков можно смело игнорировать))

Ведь чем ниже - тем понтовее?..
Самые понтовые это пацанчики с сабвуферами в авто)) 20 Герц? А зачем они? Вторым по качеству на НЧ это самый тривиальный ЗЯ. Опять же, это наверно только мне так показалось))
Проникание НЧ к соседям чревато.. Ко мне уже приезжали люди в форме, хотя по мне играло совсем не громко, правда время было позднее..
 
Лабиринт выиграет однозначно, но есть одно но - частоту настройки порта делать не выше 40 Герц
Я, учитывая что резонанс моих 5" довольно низкий, есть запас хода и добротности, совсем чуть удлинил трубу. Но лишь чуть. От 5" глубокого баса получить не надеюсь.
По уму надо бы в хорнреспе подогнать под ТС параметры дина
Я пару месяцев назад пробовал вводить, менять... Конечно я не эксперт, мог чего и упустить, но Рогожин действительно продумал свою переделку С-30 и Хорнресп с моими параметрами показал картинку близкую к Рогожинской.
Вот я и изменил только чуть удлинив трубу (может на пару герц настройка снизится) и уменьшил чуть сечение, сильный мотор это позволяет.
В выигрыше окажемся мы, читатели, прочитав отчет "как я делал и что из этого получилось"
Нынешний звук меня устраивает, даже стал чаще музыку включать, а это показатель. Хочу именно сравнить. Валялся бесплатный кусок ОСБ. Даже на 8" лабиринт выходит раза в 1,5 габаритнее ФИ, но с 5" корпуса выйдут терпимого размера.

Главный вопрос, что бы ни понравилось в итоге, куда девать вторую пару корпусов? Наверное соберу, или куплю простенький микросхемный усилок и будут телевизор озвучивать.
 
А зачем мне думать если я всё это слышал. На малышах лабиринт не делал, делал на динамиках 8",10",15", и всегда желание сделать настройку пониже заканчивалось плохо., панч пропадал. Об этом же писал и А.Рогожин. Но вы делайте как вам нравится. Мне так нравится - это главный критерий и все доводы других советчиков можно смело игнорировать))
Действительно, зачем думать :)
Рогожин именно об этом не писал. Панч сидит выше 100 Гц, потому исчезнуть от настройки (если она не выше 100) - не может. Косяк где-то в другом. На подобные думы меня собственноручный косяк навёл - запилил прототип корпуса и ошибся с размерами чертежа, по итогу настройка порта вышла 24 Гц (вместо расчётных 45). Я, конечно же, ничего не проверив, быстренько всё собрал (трёхполоска, НЧ 10") и отслушал. Все, кто слушал, были немного удивлены тем, что, оказывается, в произведении Свиридова "Время вперёд" есть вполне себе конкретный бас, и ты чувствуешь его всем телом.
После чего был собран корректный корпус и отслушан повторно, в надежде, что его станет больше. Но нет, чуда не случилось, а вот то, что баса стало меньше, и телом его почти не чувствуешь - услышали все. Повторный опыт был проведён на 15АС-109 с тем же результатом. Был отпилен ФИ на 3 см, тем самым увеличив частоту с 40 до 55.
По поводу лабиринта - скосы можно не пилить, нужно лишь учесть тот объём, который прибавляется при их отсутствии и скорректировать расчёт увеличением длины канала.
 
Последнее редактирование:
У бочки в низкочастотной области один мощный импульс, или по-другому, одна полуволна
Вот они злодеи - бас с бочкой:
АЧХ Баса и бочки.jpg


Хуже другое. При воспроизведении надо учитывать КРГ слуха.
 
Серёга (Aleph), скосы желательны нужны. В кач-ве скосов прилаживал широкий пенопластовый потолочный багет, который замазюкивал остатками какой-то грунтовкой по дереву/металлу (серая такая, хз, зачем мазюкал, но, мазюкал). Ящик был по Рогожину, со слегка изменёнными размерами (10ГД-34 мод., + махонький рупорок от 10ГД-36 /обрезание_pila до 7-ми--8-ми мм и жиденьким эмалитом его/ + мазюки на диф. Бежал почти до 7 кГц, без дырки на 5-ти. Резонанс в районе 50-ти). В кач-ве шептуна-ВЧ'ешки какой-то no name совсем неплохой шёлковый автокупольник.
С настройкой прийдётся малёхо поиграться (та ещё забавка, но того стОит). У мну пять колен были оклеены каким-то искусственным длинным ворсом (деффки/баппы в 80-х такие шубейки/куртейки носили). В верхнее колено напихано изо... изо... в общем, какая то базальтовая вата. Второе-третье-четвёртое колено -- весьма распушенный синтепон (во второе-третье -- чуток плотнее). Естессно, одну из боковин для настройки оставить съёмную (на рёбра ящика через тонкий двухсторонний скотч тонкую подложку под ламинат).
Интересная штука с этими лабиринтами получилась. В кач-ве околокампутерных бубнитол, т.е. впритык к носу/ухам неа. А вот чуток поодаль -- шикарно! Был слегка удивлён, что сей лабиринт не заводил на низах мою кибитку (18 кв.м), даже будучи в углах. Ещё, интересно получалось, когда дырку дымохода всякими разными ПАС'ами закрывать.
Слушать долго не пришлось. Под угрозой жестокого насилия забрали в студию. Прям так брутальную, без внешней красоты. Потом лабухи забрызгали из баллончиков всякими разными колорами, а деффки поверху всякие цветочки-пестики-тычинки намалевали.
Ближе к зиме буду повторять.
Слушал в Рогожинском лабиринте Морель Темпо-6 компонент. Офигел.
 
Последнее редактирование:
Был слегка удивлён, что сей лабиринт не заводил на низах мою кибитку (18 кв.м), даже будучи в углах.
Кстати да, уже забыл сей феномен. Такая же фигня была с рупорным сабом.
 
Проход можно попробовать слабо, но без воздушного просвета заполнить синтепоном.
 
Кстати да, уже забыл сей феномен. Такая же фигня была с рупорным сабом.
С лабиринтами встречался несколько раз, один превосходен, есть замеры и тема на Вегалабе, остальные тяжкий позор.
 
А все потому, что считать надо) И микрофоном его опосля.
Такой ровной басовой полки не довелось увидеть и услышать ни до ни после.Как и самого качества баса.То ли так удачно сложилось,то ли сама идея хороша.
 
Именно так, получилось одновременно сочинить несколько отменно звучащих инверторов, чтобы понять главные особенности их работы и условия добычи качественного звука. Другое дело, как донести эти знания до индейцев племени Малабаса.Не верят.
 
Тут малабасы пошли с высшим образованием, в математике и физике. Один не может математику применить(перемножить две фукции друг на друга), второй - физику(сила Лоренца пробивает между витков).
 
Тут малабасы пошли с высшим образованием, в математике и физике. Один не может математику применить(перемножить две фукции друг на друга), второй - физику(сила Лоренца пробивает между витков).
Знать, далеко пока до критической массы знатоков на форуме.Подождем.
 
Вот они злодеи - бас с бочкой:
Посмотреть вложение 42464

Хуже другое. При воспроизведении надо учитывать КРГ слуха.
Зачем вам спектр распределения частот? Каким образом он вам поможет? Я же про импульс говорил. Вот он, оригинал:
Bochka.PNG
А вот отфильтрованный, 500 Гц:
FFT500.PNG
Берёте микрофон, ставите впритык к динамику и записываете что отыграл динамик, после чего - сравниваете. Если ФИ или лабиринт, то нужно второе измерение, как минимум, в метре, а лучше ещё дальше. Архив с бочкой прилагаю.
 

Вложения

  • TEST.zip
    TEST.zip
    38.7 KB · Просмотры: 166
Вроде нарезал все детали. На очереди склейка.
Корпуса будут оклеены ДВП 4 мм (крагис), так что неровности паршивенького материала будут скрыты.
 

Вложения

  • photostudio_1662471944958.jpg
    photostudio_1662471944958.jpg
    657.7 KB · Просмотры: 195
В кач-ве скосов прилаживал широкий пенопластовый потолочный багет
smile_6 А я не допёооооррр!
И. Я всё о своём... единственный лабиринт, который делал
wall-5.jpg
пересчитав его под 4" головку
SDC12270.JPG SDC12435.JPG SDC12884.JPG
И да. 45 Герц воспроизводит.
На волне хотел исходник пересчитать под 8", но габариты....
 
На закругления ещё не смотрел что имеется. Может пенопласт нарежу, может линолеум, а может крагис попробую намочить и согнуть
 
Я всё о своём... единственный лабиринт, который делал
В очередной раз облизываюсь на Теда. Подыскиваю шаманю дины.
Пока допиливаю это (фотка давнишняя, сейчас малёхо по иному)
IMG_20220311_192655-(A).jpg

Подсмотрел сделал украдание идеи тут
Знімок екрана  о 18.59.21.png

Вскоре закончу с этим проектом. Отчитаюсь
И да. 45 Герц воспроизводит.
У Теда в оригинале дин зачётный. Ваще уникальный (JX92S)
Корпуса будут оклеены ДВП 4 мм (крагис), так что неровности паршивенького материала будут скрыты.
Ящик под 2ГД-40/3ГД-42 делал аналогично из 10 мм QMS (ОSB), а поверху 3-мм хфанэрка на резинобитумную мастику (антишумку).
--------------------------------
В кач-ве внутренних не силовых перегородок и всяких внутриящичных вые... бонов режу 8-10 мм экструдированный пенопласт (полистирол/ПВХ) + термофен, а поверху на ПВА -- бамажка (полиграф. картон 150-210 г/м.кв).
 
Последнее редактирование:
У Теда в оригинале дин зачётный. Ваще уникальный (JX92S)
Я не знаю, может за счёт диффузора звук особенный, но с электрической точки зрения он сильно так себе. Можно сказать тот же 6гд-6, только с другим диффузором и подвесом.
Специально искал документы к нему. Не подумайте что я вторю Рутковскому, но добротность 0,55 и резонанс 50 Гц у мидбаса 5" это обычный базовый уровень, хуже только у совсем барахла.
 

Статистика форума

Темы
3,343
Сообщения
268,557
Пользователи
2,573
Новый пользователь
Layk
Назад
Сверху Снизу