Германиевые УНЧ

[юан8]

бум бум тыц тыц,молодежь хавает,для рэпа сгодится
у меня была подобная АНКЕР,на амазоне еще брал до войны,,для пляжа ,на природе хорошо
подобные только джи би эль оригинал нормальные,там DSP проц стоит ,он и делает звук,а все эти клоны не имеют и звук так себе

 

[alexsan]

ну я на дачу беру слушать,у мну не электроэнергии на даче.

 

[юан8]

панель купи у вас солнца много))))звук там не из за д-шника пластиковый,а из за динамиков 50мм в пивной банке

 

[A-1]

30 МГц не многовато ли ?
А внизу он как себя поведет?
На нч динамике
Это я про беслика на гт906ам

 

[A-1]

Посмотреть вложение 183542Посмотреть вложение 183543


Да, заметил при получении
Транс Тп 60-16
Посмотреть вложение 183544

Вот надо теперь пока паяльник рабочий освежать в памяти какие 2 пары транзисторов менять

 

[Radio&Sound]

«Маэстро, не переживай , для уха музыканта этот аппарат "УНЧ Беслика" — как раз то, что доктор прописал.
Высокая частота транзисторов 30 МГц никак не вредит басу,
наоборот — она делает атаку инструмента (например, щелчок бас-бочки или рывок струны контрабаса) мгновенной и четкой, без каши. Музыка не будет "бубнить", низ будет упругим и детальным. Если аппарат уже настроен автором, лучшее "улучшение" для него сейчас — просто подобрать хорошую, чувствительную акустику и слушать качественные записи!»
Улучшать готового, отлаженного «Беслика» без приборов — это только портить,
германий — штука капризная, чуть ток покоя перекрутил, и транзисторы улетят в само разогрев!!!

и еще:

• Выходной конденсатор C7 на 2200 мкФ: Для нагрузки в 8 Ом (как указано на схеме) такой емкости более чем достаточно. Спад частоты по низам здесь начинается где-то от 10--15Гц тоесть весь слышимый бас 20--100Гц пройдет на динамик вообще без потерь и ослаблений.
• Транзисторы ГТ906 (T6, T7): для них 30 МГц— это верхний предел, а снизу они работают хоть от 0 Гц Музыкант в нем должен оценить, что у ГТ906 очень низкое напряжение насыщения. Это значит, что на больших громкостях бас не будет «зажиматься» и хрипеть, он останется мягким и плотным.
• Коррекция kvn33: Обрати внимание на список изменений справа внизу. Автор коррекции добавил кучу мелких конденсаторов (C10, C11, C12). Зачем? Как раз для того, чтобы прижать излишнюю «резвость» высокочастотных транзисторов и защитить схему от самовозбуждения (свиста) на ультразвуке. Так что схема уже грамотно «приручена».

 

[юан8]

Улучшать готового, отлаженного «Беслика» без приборов — это только портить,
германий — штука капризная, чуть ток покоя перекрутид, и транзисторы улетят в саморазогрев.

термистор надо плотно к радиаторучерез слюду и эмиттерные резисторы ставить ,отлаживать через лампу и ничего страшного не произойдет,наличие предохранителя в питании обязательно

 

[Radio&Sound]

термистор надо плотно к радиаторучерез слюду и эмиттерные резисторы ставить ,отлаживать через лампу и ничего страшного не произойдет,наличие предохранителя в питании обязательно

Гитару-то он по гармоникам и биениям в ноту выстроит идеально, а вот с германиевыми транзисторами этот фокус, увы, может закончиться легким дымком.
крутить переменники в германиевом концевике на слух — это как настраивать рояль ломом!
Ладно бы кремний, но германий шуток не прощает. Взять в руки хотя бы обычный мультиметр, стать щупами
на эмиттерные резисторы выходных транзисторов и выставить ток покоя по прибору I_{xx} = 20 мА,
как на схеме сверху четко написано!
Редкие ГТ906АМ - они же не струны, новые в музыкальном магазине на углу не купишь!

 

[юан8]

Гитару-то он по гармоникам и биениям в ноту выстроит идеально, а вот с германиевыми транзисторами этот фокус, увы, может закончиться легким дымком.

не знаю сколько не паял германцев проблем было меньше чем с вч кремнием,даже п605 супернежные палил только случайным закорачиванием выхода,а 215 вообше дубовые- предохранитель 1а всегда успевал сгорать при коротяке

 

[Александр Бокарёв]

«Маэстро, не переживай , для уха музыканта этот аппарат "УНЧ Беслика" — как раз то, что доктор прописал.
Высокая частота транзисторов 30 МГц никак не вредит басу,
наоборот — она делает атаку инструмента (например, щелчок бас-бочки или рывок струны контрабаса) мгновенной и четкой, без каши. Музыка не будет "бубнить", низ будет упругим и детальным. Если аппарат уже настроен автором, лучшее "улучшение" для него сейчас — просто подобрать хорошую, чувствительную акустику и слушать качественные записи!»
Улучшать готового, отлаженного «Беслика» без приборов — это только портить,
германий — штука капризная, чуть ток покоя перекрутил, и транзисторы улетят в само разогрев!!!

и еще:

• Выходной конденсатор C7 на 2200 мкФ: Для нагрузки в 8 Ом (как указано на схеме) такой емкости более чем достаточно. Спад частоты по низам здесь начинается где-то от 10--15Гц тоесть весь слышимый бас 20--100Гц пройдет на динамик вообще без потерь и ослаблений.
• Транзисторы ГТ906 (T6, T7): для них 30 МГц— это верхний предел, а снизу они работают хоть от 0 Гц Музыкант в нем должен оценить, что у ГТ906 очень низкое напряжение насыщения. Это значит, что на больших громкостях бас не будет «зажиматься» и хрипеть, он останется мягким и плотным.
• Коррекция kvn33: Обрати внимание на список изменений справа внизу. Автор коррекции добавил кучу мелких конденсаторов (C10, C11, C12). Зачем? Как раз для того, чтобы прижать излишнюю «резвость» высокочастотных транзисторов и защитить схему от самовозбуждения (свиста) на ультразвуке. Так что схема уже грамотно «приручена».

Про низкое напряжение насыщения у ГТ906- благодарность вам, не знал. В начале возни с германием по неопытности попалил все свои запасы 905 и 906-х , потом удалось сделать стабильно работающие схемы, теперь можно вернуться к этим удачным и доступным транзисторам. С ними схема складывается легко и быстро , коррекция мизерная, полоса широченная. При условии применения в раскачке нормальных ВЧ вместо тормозов типа ГТ402-404 или пары МП10-МП21 .
В одном офисе хранится коробочка 906 в металле и ящик их же-в пластике, рыжиков. К рыжим доверия нет. Хотя, телек ВЛ-100 с 906-м в строчке отпахал много лет.

 

[Radio&Sound]

не знаю сколько не паял германцев проблем было меньше чем с вч кремнием,даже п605 супернежные палил только случайным закорачиванием выхода,а 215 вообше дубовые- предохранитель 1а всегда успевал сгорать при коротяке

в этой схеме v3.01 — это те самые мощные проволочные резисторы в эмиттерах выходников (R15, R16, R17 по 1 Ом.
Они работают как предохранители и немного сдерживают аппетиты транзисторов при нагреве.

 

[юан8]

При условии применения в раскачке нормальных ВЧ вместо тормозов типа ГТ402-404 или пары МП10-МП21 .

в раскачку лучше всего п609(в дарлингтон) и кт602б в шиклай переключение плавнее будет

Они работают как предохранители

они еше и автосмещение делают,но увеличивают искажения,в идеале их шунтировать емкостями 800мкф 4в от видеокарт
достаточно 0,5....1ом(для германия0 при хорошем термодатчике,его лучше сделать на транзисторе с высотой бэттой в виде Ube сплиттера

 

[Александр Бокарёв]

в этой схеме v3.01 — это те самые мощные проволочные резисторы в эмиттерах выходников (R15, R16, R17 по 1 Ом.
Они работают как предохранители и немного сдерживают аппетиты транзисторов при нагреве.

1Ом в эмиттере хорошая компенсация нагрева, но недостаточная. Кстати, полоса вверх с эмиттерным резючком заметно ширше.
В этой схемке удачно решена главная беда схемы JLH , уход в разогрев по принципу порочного круга, здесь нижний этаж застабилизирован своим независимым смещением, а плавание режима верхнего этажа убирает ООС по постоянке. Термик в базе нижнего этажа бетонно стабилизирует режим всего усилителя.
Из всех перебранных драйверных транзисторов лучший П605 .

 

[юан8]

Термик в базе нижнего этажа бетонно стабилизирует режим всего усилителя.

только термик нелинейный элеменнт вот беда хотя не так страшно
в Аклассе лучше сделать слежение за током по падению на доп резисторе в коллекторе верхнего выходника
а еще лучше сделать обычный ВК Лина и завести в класс А а стабилизацию выполнить слежением напряжения на сумме эмиттерных резисторов ,тк в а классе переменка по ним течет в разные стороны и вычитается

 

[Александр Бокарёв]

делал схему Ашника на самих П 605, звук показался игрушечным, мелковат по масштабу, те же ГТ806 заметно лучше звучат. Вероятно, то самое высокое напряжение насыщения у П605 тому причина.
Что касаемо 906-х, у них обратное пробивное базы невысокое, нужна защита от обратки. В схеме УНЧа начала 70-х было решение, диоды в базах выходного каскада.

 

[Александр Бокарёв]

«Маэстро, не переживай , для уха музыканта этот аппарат "УНЧ Беслика" — как раз то, что доктор прописал.
Высокая частота транзисторов 30 МГц никак не вредит басу,
наоборот — она делает атаку инструмента (например, щелчок бас-бочки или рывок струны контрабаса) мгновенной и четкой, без каши. Музыка не будет "бубнить", низ будет упругим и детальным. Если аппарат уже настроен автором, лучшее "улучшение" для него сейчас — просто подобрать хорошую, чувствительную акустику и слушать качественные записи!»
Улучшать готового, отлаженного «Беслика» без приборов — это только портить,
германий — штука капризная, чуть ток покоя перекрутил, и транзисторы улетят в само разогрев!!!

и еще:

• Выходной конденсатор C7 на 2200 мкФ: Для нагрузки в 8 Ом (как указано на схеме) такой емкости более чем достаточно. Спад частоты по низам здесь начинается где-то от 10--15Гц тоесть весь слышимый бас 20--100Гц пройдет на динамик вообще без потерь и ослаблений.
• Транзисторы ГТ906 (T6, T7): для них 30 МГц— это верхний предел, а снизу они работают хоть от 0 Гц Музыкант в нем должен оценить, что у ГТ906 очень низкое напряжение насыщения. Это значит, что на больших громкостях бас не будет «зажиматься» и хрипеть, он останется мягким и плотным.
• Коррекция kvn33: Обрати внимание на список изменений справа внизу. Автор коррекции добавил кучу мелких конденсаторов (C10, C11, C12). Зачем? Как раз для того, чтобы прижать излишнюю «резвость» высокочастотных транзисторов и защитить схему от самовозбуждения (свиста) на ультразвуке. Так что схема уже грамотно «приручена».

банка на 2200 мкф достаточна для 8 Омной нагрузки, это и частотка и ПХ доказывает. А луше одной банки - две банки в 2 этажа, а землю нагрузки в их среднюю точку. Тогда пульсации по питанию вообще пофигу. Был случай, отвалилась от моста главная банка по питанию, остались две банки по выходу, на 2200мк. Схема в классе А, ток ампер. Фона ноль, на приборе его тоже нет, а в питании - дикие зубы пульсаций. Потом дошло, что случилось.

 

[юан8]

вых емкость лучше подобрать таким образом чтобы контур последовательный из выходной емкости, катушки кроссовера и звуковой катушки был настроен чуть ниже резонанса динамика,или на резонанс комнаты

 

[Radio&Sound]

банка на 2200 мкф достаточна для 8 Омной нагрузки, это и частотка и ПХ доказывает. А луше одной банки - две банки в 2 этажа, а землю нагрузки в их среднюю точку. Тогда пульсации по питанию вообще пофигу. Был случай, отвалилась от моста главная банка по питанию, остались две банки по выходу, на 2200мк. Схема в классе А, ток ампер. Фона ноль, на приборе его тоже нет, а в питании - дикие зубы пульсаций. Потом дошло, что случилось.

Отличное решение!
конечно, если поставить два конденсатора последовательно («в два этажа») между плюсом и минусом питания, а динамик подключить к их середине, то эти конденсаторы сработают как идеальный балансный мост. Пульсации питания будут одинаково давить сверху и снизу, взаимно уничтожаясь в средней точке.
В классе А токи огромные (целый ампер!), и то, что схема осталась абсолютно немой при отвалившейся главной банке, доказывает колоссальную живучесть и сбалансированность такой двухэтажной схемы.

Так, что маэстро А1 , обрати внимания на лайфхак от Александра Бокарева,
он дал отличную зацепку для безопасного апгрейда:
и ведь Бокарев дело говорит!
Если руки чешутся улучшить схему, не трогай транзисторы и регулировки тока покоя на слух.
Сделай то, что он посоветовал - организуй искусственную среднюю точку на выходе из двух
хороших банок по 2200-- 4700 мкФ.
Звук по низам станет еще монолитнее, а от любых намеков на сетевой фон (гул) ты избавишься раз и навсегда. И главное — транзисторы ГТ906 останутся живы-здоровы!

 

[Александр Бокарёв]

Отличное решение!
конечно, если поставить два конденсатора последовательно («в два этажа») между плюсом и минусом питания, а динамик подключить к их середине, то эти конденсаторы сработают как идеальный балансный мост. Пульсации питания будут одинаково давить сверху и снизу, взаимно уничтожаясь в средней точке.
В классе А токи огромные (целый ампер!), и то, что схема осталась абсолютно немой при отвалившейся главной банке, доказывает колоссальную живучесть и сбалансированность такой двухэтажной схемы.

Добавлю, что делал однотактный Ашник на полевике с резисторной нагрузкой, https://ldsound.info/ab1-odnotaktnyj-usilitel-klassa-a/ , убирал фон в ноль подборкой номинала емкостей на каждом этаже, сообразно внутреннему сопротивлению выходнного каскада, асимметричного по внутреннему сопротивлению половин . Убирал фон от пульсаций до мизерных значений.

 

[юан8]

при виртуальной земле эти емкости нужно делать побольше или ограничивать полосу на входе(не делать большим входной кондер) иначе возможен всплеск АЧХ на инфранизких частотах,в идеаде подобрать в симуляторе

 

[Александр Бокарёв]

Идея выходного питания взята отсюда

 

[юан8]

взята отсюда

тут еще и ПОС на сверх нч через цепь R1C2R6
хорошая схемка если еще 703/705 на выход ,полярность перевернуть и буфер ОК перед ВК на п609 поставить как в Шушурине
в первый каскад 3107 во второй 3102 песня усилитель еще плюс нет кондера оос

 

[Конструктор]

Идея выходного питания взята отсюда

Тут сигнальная земля не на минусовом проводе. Если так переделывать существующую схему, придётся переделать сигнальную землю.

 

[юан8]

ут сигнальная земля не на минусовом проводе. Если так переделывать существующую схему, придётся переделать сигнальную землю.

кроме того при стерео нужны отдельные бп с изолированными от земли шинами питания для каждого канала

 

[Александр Бокарёв]

Тут сигнальная земля не на минусовом проводе. Если так переделывать существующую схему, придётся переделать сигнальную землю.

В курсе . Как вариант- два питания раздельных, земли сводятся у на входе.

 

[A-1]

Гитару-то он по гармоникам и биениям в ноту выстроит идеально

При чему тут гитары.
В бЕслике зарезана вокальная середина напрочь - в ярких шириках глухо как в танке

 

[Radio&Sound]

При чему тут гитары.
В бЕслике зарезана вокальная середина напрочь - в ярких шириках глухо как в танке

Яркие широкополосные динамики имеют сильный естественный подъем как раз в зоне вокала - в районе 1--3 кГц. Если усилитель в этой зоне имеет честный, плавный спад или легкий завал по коррекции, то на таких колонках это будет восприниматься на слух как катастрофическая потеря «воздуха» и яркости.

 

[A-1]

Яркие широкополосные динамики имеют сильный естественный подъем как раз в зоне вокала - в районе 1--3 кГц. Если усилитель в этой зоне имеет честный, плавный спад или легкий завал по коррекции, то на таких колонках это будет восприниматься на слух как катастрофическая потеря «воздуха» и яркости.

Вот что сборщик написал

 

[Radio&Sound]

https://ldsound.club/attachments/183543/ сделай эту схему в лучшем разрешении
номиналы не видно совсем...

 

[Динозавр]

Беслика для гитарки сделать на П215 и не париться(