2-х полосная АС (6ГД-2 + P.Audio PHT-407N)

[Serg_Odessa]

Уговорили! Пропитку на шестерках не трогаю. Не буду дружить 6ГД-2 с 4А-28. Надо сильно зажимать четверку и весь кайф хорошей середины уходит. Оставляю 6ГД-2 и 6ГД-11 в щите 1,2м (В) на 1м (Ш). Играют прекрасно. А для пары 4А-28 пришла идея в виде двух 8ГД-1-25 на НЧ. Пересчитал размеры колонки и сделал 130л ЗЯ. Для пары 8ГД-1 (в параллель) отвел 100л и 30л для пары 4А-28. Фильтр первого порядка. Все получилось и у этих агрегатов звук прекрасный с хорошим запасом по мощности.

 

[Александр Бокарёв]

Уговорили! Пропитку на шестерках не трогаю. Не буду дружить 6ГД-2 с 4А-28. Надо сильно зажимать четверку и весь кайф хорошей середины уходит. Оставляю 6ГД-2 и 6ГД-11 в щите 1,2м (В) на 1м (Ш). Играют прекрасно. А для пары 4А-28 пришла идея в виде двух 8ГД-1-25 на НЧ. Пересчитал размеры колонки и сделал 130л ЗЯ. Для пары 8ГД-1 (в параллель) отвел 100л и 30л для пары 4А-28. Фильтр первого порядка. Все получилось и у этих агрегатов звук прекрасный с хорошим запасом по мощности.

4А28 не для закрытоящика. С его добротностью под 4. Он для колонки типа "полчемодана на стене сельского клуба"

 

[Serg_Odessa]

Спасибо за подсказку. Уберу заднюю стенку, или какой-то ПАС придумаю.

Однако 4А28 вполне нормально работают в ЗЯ объемом 20л в акустической системе 25А-102

 

[Александр Бокарёв]

Однако 4А28 вполне нормально работают в ЗЯ объемом 20л в акустической системе 25А-102

понятия нормальности у всех свои карманные. Пацаны приходили, слушали, сказали зашибись. Да и кто вам сознается, что в той же "акустической системе" 25А-102 специально не удавили дикий горбище динамика на низу , чтобы как-то играло?
Создавался динамик вроде как спецом под открытку, а его херак- и в ящик, не моргнув ухом...

 

[Андрей Юрьевич]

А что ещё может подойти в это щит к пишке вместо 6гд2? Цена на них зашаливает. Уже как НОЭМА 12шки они стоят( Может что то из НОЭМЫ может подойти?

 

[Александр Бокарёв]

А что ещё может подойти в это щит к пишке вместо 6гд2? Цена на них зашаливает. Уже как НОЭМА 12шки они стоят( Может что то из НОЭМЫ может подойти?

Эминенс Альфа 15 существует. Аккурат заточен под открытое оформление. Но не широкополос, придется стыковать его с чем-то такого же уровня, скажем, Телефункеном 10" на подмагничивании, а его дополнить пищалой , каким-нибудь Варфедейлом . Фигня вопрос.
Проще пол-лимона добавить да Ноэму купить.
Еще есть 4ГД-7 и 4ГД-28 с открыточной добротностью и низким резонансом.

 

[Сергей Ал.]

Есть ещё вариант ‐ динамики С.Е.Сергеева.

 

[KSV]

А что ещё может подойти в это щит к пишке вместо 6гд2? Цена на них зашаливает. Уже как НОЭМА 12шки они стоят( Может что то из НОЭМЫ может подойти?

Не выдумывайте. Прямо сейчас.

Первая ссылка с высокой ценой, но быстрой доставкой прямо к дому.

 

[Сергей Михайлович]

Уговорили! Пропитку на шестерках не трогаю.

Правильно, проблема не в пропитке. Если у вас динамики с высокой резонансной частотой и добротностью, то это отбраковка, которую в ремонтные мастерские поставляли. У меня знакомый такие 6гд2 купил, новенькие в оригинальных заводских коробках. Замерили параметры Тиля-Смола и ужаснулись - ~45Гц резонансная и добротность ~0,8. Динамики из Симфониии 003 и 30Гц резонанс, и добротность меньше 0,5.

Не выдумывайте. Прямо сейчас.

Читайте внимательно о чем человек пишет. Цену на 6ГД2. Покажете?

 

[Aleph]

Динамики из Симфониии 003 и 30Гц резонанс, и добротность меньше 0,5.

Да ладно, резонанс действительно 30 гц, но добротность вряд ли такая низкая. Иначе бы не было НЧ в щите, а ставили бы их в ФИ.

 

[Ден123]

Да ладно, резонанс действительно 30 гц, но добротность вряд ли такая низкая. Иначе бы не было НЧ в щите, а ставили бы их в ФИ.

Так у 6гд-2 в щите нет НЧ, от слова совсем. Для фи потребуется ящик 300-400 л или характеристика получится Чебышева 4 порядка.
Добротность исправных 6гд-2 гуляет от 0,45 до 0,6. Вот Vas от 140 до 400 л, это засада.

Правильно, проблема не в пропитке. Если у вас динамики с высокой резонансной частотой и добротностью, то это отбраковка, которую в ремонтные мастерские поставляли. У меня знакомый такие 6гд2 купил, новенькие в оригинальных заводских коробках. Замерили параметры Тиля-Смола и ужаснулись - ~45Гц резонансная и добротность ~0,8. Динамики из Симфониии 003 и 30Гц резонанс, и добротность меньше 0,5.

Добротность и частота резонанса связаны через квадраты. Гд пролежали лет 45-50 в коробках плашмя. Вряд ли они стояли вертикально. Подвесы провисли и задубели, катушка ушла от центрального положения и резонанс вырос.
Водкой смочите шайбы и разомните на 1,5в/50 гц. Через 30-60 часов разминки резонанс и добротность вернутся к паспортным значениям.

 

[Сергей Михайлович]

Да ладно, резонанс действительно 30 гц, но добротность вряд ли такая низкая. Иначе бы не было НЧ в щите, а ставили бы их в ФИ.

Ясное дело, не для щита и не для ФИ, для ЗЯ такой динамик.

 

[Андрей Юрьевич]

Итого нет замене 6гд2, даже по 10000р за штуку он лучше всех?

 

[KSV]

Итого нет замене 6гд2, даже по 10000р за штуку он лучше всех?

Нет в природе лучшего, особенно для всех.
Дело вкуса, нравится не всем.
Мне не нравится тем что каждая колонка с ним должна быть размером с холодильник.
Другим, владельцам УНЧ 2х200 Вт он тоже не нравится, а если нравится, то не долго.
Третьим не нравится тем что он слишком хорош - партнёров по сексу бизнесу подобрать трудно.
Динамиков с отдачей 93 дБ и больше, сегодня выпускают крайне мало, и СЧ и ВЧ.
Четвёртым не нравится то что даже купив к нему в довесок динамики с повышенной отдачей, надо созидать для них новые, уникальные фильтры, а на это способны не только лишь все.
Старые же динамики от Симфоний уже настолько старые что рваные или уже на заслуженном отдыхе (помойке).
Могу добавить или хватит?

 

[Александр Бокарёв]

Итого нет замене 6гд2, даже по 10000р за штуку он лучше всех?

Хоть за 10 хоть за 100 тыщ, найти его сегодня живым и новым - дело грустное. А грустнее всего, когда купите, а звук не ваш. И кто я тогда с своими советами?
Тут за забором, на сайте в теме про 6ГД-2 каких только мнений и советов про него не насыпали, букет целый. Включая ругательные и дурацкие .А слушать и решать вам.

 

[Drakonian]

Набрать денег и купить на филипсах 8мигранных АС.
И радоваться.

 

[Aleph]

Так у 6гд-2 в щите нет НЧ, от слова совсем.

Странно как это у Бокарева и у повторивших его конструкцию щитов и измеривших микрофоном этот бас был? Я собирал, но не мерил. На слух с басом всё в порядке было.

 

[Александр Бокарёв]

Итого нет замене 6гд2, даже по 10000р за штуку он лучше всех?

Оно конечно, можно заменить один 6ГД-2 четверкой 3ГД38-Е из ламповых телеков. Только " ездовые коты- это перебор".

Набрать денег и купить на филипсах 8мигранных АС.
И радоваться.

Восьмиугольники Филипс тоже разные. В стальной корзине и с черным диффузором достаточно кривые и низ куцый. С ажурной алюминиевой корзине с диффузором цвета сушеной воблы- суперские, но фиг найти. И режектор им нужен.Выстрел на верхнем крае прижать.Тогда супер.

 

[Dimon SSSR]

Чисто по физике. 4 х 10" выдают 100 дБ на 30 Гц при Xmax - 3 мм. Или 105 дБ на 40 Гц. Минус обвал от размеров щита, плюс гейн комнаты. В итоге:

На слух с басом всё в порядке было.

 

[Андрей63]

Есть у меня пара 6гд-2 , резонанс у обоих 30 Гц , а вот добротность 0.44 и 0.57. По цвету отличаются, могу продать не очень дорого, всё равно лежат без дела.

Забыл сказать Т.С. снимал в ручную, по старинке.

 

[борис]

Есть у меня пара 6гд-2 , резонанс у обоих 30 Гц , а вот добротность 0.44 и 0.57.

Попадались с слабыми магнитами.

 

[Сергей Михайлович]

Старые же динамики от Симфоний уже настолько старые что рваные или уже на заслуженном отдыхе (помойке).

Рваные динамики 6гд2 я видел только раз, а до этого несколько десятков пар, и в составе колонок, и отдельно, были в прекрасном состоянии. Да, разброс по параметрам великоват. Но, если их к мощному транзисторному усилителю не мантулили, то у них нет проблем, особенно если они хранились вертикально (в составе АС).

 

[Ден123]

Странно как это у Бокарева и у повторивших его конструкцию щитов и измеривших микрофоном этот бас был? Я собирал, но не мерил. На слух с басом всё в порядке было.

Добротность 0,5 при резонансе 30 гц в щите 1,0*1,5 м даст срез по о -3 дб около 130 гц, чем-то поддержит комната, но основательным басом или просто басом это не будет.
У Бокарева все измерения по 6гд-2, что я видел - для зя

 

[Александр Бокарёв]

Несколько лет назад у знакомого стали смотреть его щиты на 6ГД-2, не мог ничего понять, вместо АЧХ дичь, на тоновом сигнале какие-то звериные аккорды вместо тонов.
Снял динамик, тюкнул в магнит, а вместо звука Тумм услышал ПХРРРР. Ага, ясно, катуха цепляет. Второй сняли- то же самое. Взяли запаску, там нормальный Туммм в динамике. Подкинули его в колонку- да нормально все. АЧХ ожидаемая. Позже динамики восстановили, послушали, прекрасно все звучит.

 

[борис]

А кто что-то скажет о НЧ от Peerless 1120 (в том числе на замену 6гд2).
Попались 4-ка на замену подвесов.
(на 3-х плоску)

 

[Ден123]

Чисто по физике. 4 х 10" выдают 100 дБ на 30 Гц при Xmax - 3 мм. Или 105 дБ на 40 Гц. Минус обвал от размеров щита, плюс гейн комнаты. В итоге:

Если продолжить логический ряд, то на 120 гц будет 120 дБ. )))

Несколько лет назад у знакомого стали смотреть его щиты на 6ГД-2, не мог ничего понять, вместо АЧХ дичь, на тоновом сигнале какие-то звериные аккорды вместо тонов.
Снял динамик, тюкнул в магнит, а вместо звука Тумм услышал ПХРРРР. Ага, ясно, катуха цепляет. Второй сняли- то же самое. Взяли запаску, там нормальный Туммм в динамике. Подкинули его в колонку- да нормально все. АЧХ ожидаемая. Позже динамики восстановили, послушали, прекрасно все звучит.

С коррекцией и потерей чуйки до 89-90 дб/ вт конечно будет работать, это на АЧХах в первых 3 постах видно - метод известный и широко практикуемый.
На фото щиты на паре 2а-12 с коррекцией и АЧХой в полку с 70 гц, по -3 выходило около 45- 50 гц. Вот только от теоретической чуйки в 98 дб/вт осталось что-то около 92, если не меньше.

 

[Dimon SSSR]

Если продолжить логический ряд, то на 120 гц будет 120 дБ. )))

Будет.
Если на 2 мм хода раскачаешь.
И это не логика, а физика.

осталось что-то около 92, если не меньше.

Да и хрен с ним. Пусть на 35 Гц останется 86. Уж 6 вт (+ 8 дБ) ему можно безболезненно вдуть.

 

[KSV]

Да и хрен с ним. Пусть на 35 Гц останется 86. Уж 6 вт (+ 8 дБ) ему можно безболезненно вдуть.

Можно вдувать пока дым не пойдёт, но бас это не улучшит. Проблема в том что вдуваться будет не только в 35 Гц, но и во всё что выше и это выше подавит эти 35 условных Гц. Частично эту проблему решают фильтры, но только частично. Попробуйте сделать такие фильтры чтобы, например, 100...300 Гц ослабить, а остальное - нет.
И о 35 Гц (опять условно) можно говорить только в ящике объёмом с холодильник, а со щитом они будут если только ухо засунуть в динамик, уже с метра картина будет иная, а с нормальных двух метров основным игроком будет комната.
Поэтому НА МОЙ взгляд и слух, не надо гнаться тупо и глупо за этими 35 Гц.
Этот динамик надо вставить в щит и слушать.
Звук на щите наилучший, а бас - достаточный.
А для тех у кого крыша давно уехала от доска-течного бассса, советую купить самбухер и слушать только его, лучше засунуть свою головку в ящик, может мозги начнут расти.

 

[Александр Бокарёв]

Щиты на 6ГД-2 и Р-409 обеспечили недостижимую достоверность звучания в просторной комнате , на комфортном уровне. Лучше них звучали разве что Магнепаны.
И когда сам лично послушал такой звук, пущай сочиняют небылицы про эти колонки, вывод один, не умеешь -не берись.

 

[KSV]

Двухполоска, как только что выяснилось, может даже "рассорить"

Если честно, данная двухполоска мне не очень нравится. Недаром "Симфонии" были трёхполосными. На мой взгляд, эта двухполоска - компромисс, но если столько прений по двухполоске, то что будет с трёхполоской которая намного сложнее?
И где брать достойный СЧ динамик с такой отдачей как у 3ГД-1RRR? Старые на заслуженном отдыхе, а новые могут не спеться на троих.