25ГДШ-2Н 4 Ом

Stiva

Новый
Регистрация
24 Мар 2020
Сообщения
1
Реакции
2
Репутация
0
Страна
Россия
IMG_20200310_220415.jpgIMG_20200310_215740~01~01.jpg1-min.jpg2-min.jpg3-min.jpg

Головка громкоговорителя динамическая (динамик) 25ГДШ-2Н.
25 Вт. 4 Ом. 85 дБ. 120-16000 Гц.
Диффузор из сотовой фольги.
Каркас литой.
Подвес мягкий.
 
Последнее редактирование модератором:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,695
Реакции
557
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
К ним бы добавить НЧ от Зстонии-021 и поместить в их же корпус, фильтры сделать свои не убоговские от Эстонии, для транзюков то, что надо!
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Фильтры в "Эстонии" 35АС-021 отличные. И смотря для каких транзюков.
Надо чтобы усилитель соответствовал.
Но не вижу большого предложения 25ГДШ-2Н.
А так можно было бы спроектировать трёхполоску на одних сотах.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,695
Реакции
557
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Что хорошего?
Катушки индуктивности 2,2мГн -0,77мГн -0,17мГн ну такое себе.
Конденсаторы МБГО?
Если вы нуждаетесь в этом то могу помочь.
Два раза у меня полный комплект этой Эстонии-021 в свое время был.
На последнем поменял конденсаторы на ВЧ верха стали намного отчётливее, а так вата ватой с завода звучало. Продал всё не пожалев.
 

Iga

Новый
Регистрация
13 Сен 2021
Сообщения
13
Реакции
9
Репутация
13
Страна
Россиия
Город
Санкт-Петербург
Имя
Игорь
"На последнем поменял конденсаторы на ВЧ верха стали намного отчётливее" А на что поменяли?
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,695
Реакции
557
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Убрал мбго заменил на другой диалектрик плоские с Фуруно приборов, емкости в 2мкф оставил те же.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Вот так вот и плодятся фейки.
А на слух, при слепом сравнении, ничегошеньки не различат такие вот апломбные "слухачи-направленцы".
 
Последнее редактирование:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,695
Реакции
557
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Какие мифы?
В той же Радиотехнике С90 на ВЧ стоят уже К73-11 избавились от бумаго-масленых.
Если компота нет в ушах хорошо слышно разницу при замене конденсаторов в фильтре, особо когда замена на фирменный полипропилен.
 

ol.alatov

1 ранг
Регистрация
11 Апр 2020
Сообщения
212
Реакции
97
Репутация
23
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Олег
Ещё осенью "прошлого" года провёл апгрейд Эстонии-021-1 с заменой конденсаторов в фильтре,схема фильтра осталась прежней, звучание улучшилось очень заметно(ещё по корпусу).Фото -было-стало.
 

Вложения

  • DSCF1047.JPG
    DSCF1047.JPG
    705.9 KB · Просмотры: 149
  • DSCF1060.JPG
    DSCF1060.JPG
    427 KB · Просмотры: 152

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Какие мифы?
В той же Радиотехнике С90 на ВЧ стоят уже К73-11 избавились от бумаго-масленых.
Если компота нет в ушах хорошо слышно разницу при замене конденсаторов в фильтре, особо когда замена на фирменный полипропилен.
Не "масленых" а "масляных", да и нет там никакого масла.
С такой подготовкой услышать можно и голоса в голове, если чуток поднапрячься. Услышите волшебную разницу в смене направления проводов. Впору будет вызывать санитаров.
Так что не читайте аудомурзилки на ночь. Вредно это.
Фирменный полипропилен по большому счёту перебор, на порядки, не нужен он в АС. Но и заморочиться им никто не запрещает.
В винтажном культовом импорте, а часто и до сих пор, в фильтрах, царствуют неполярные электролиты и катушки на "гантельках" .
Которые объективно на те же порядки уступают и герметичным металлобумажным, и негерметичным К73-11 и габаритным катушкам с нормальным толстым проводом и воздушным сердечником.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
4 Сен 2020
Сообщения
20
Реакции
9
Репутация
19
Имя
Сергей Гудков
Святослав_, как вы собирали 25ГДШ-2Н? Центрировали полосками плёнки в зазоре, затем приклеивали в 4 точках ЦШ и диффузор, потом вынимали полоски и приклеивали остальную часть.
 
Последнее редактирование модератором:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Вот бы еще АЧХ узреть этой фундервафли с плоским диффузором.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,537
Реакции
733
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Вот бы еще АЧХ узреть этой фундервафли
Есть в "Радио" и на сайтах. Диффузор ломается к 8 кгц (пик ужас-ужас). Перед этим - подьём АЧХ (Сергеев? лечил RL фильтром).
Низкая чуйка 84 дб, медный стакан на керне. Звенит диффузор (без всяких демпферов). Короткая ЗК.
Технический звук:(
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,567
Репутация
395
Есть в "Радио" и на сайтах. Диффузор ломается к 8 кгц (пик ужас-ужас). Перед этим - подьём АЧХ (Сергеев? лечил RL фильтром).
Низкая чуйка 84 дб, медный стакан на керне. Звенит диффузор (без всяких демпферов). Короткая ЗК.
Технический звук:(
Тот кошмар, что творится наверху, никакой фильтр не спасет, увидел принесенный в лабораторию подобный сотовый от колонки Союз, испугался . Но там и родные фильтры видимо, валили круто.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,847
Реакции
2,995
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Святослав_, как вы собирали 25ГДШ-2Н? Центрировали полосками плёнки в зазоре, затем приклеивали в 4 точках ЦШ и диффузор, потом вынимали полоски и приклеивали остальную часть.
Вроде так и делают. Игорь (Meshin) где-то ремонтировал подобный.
 

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
273
Реакции
500
Репутация
32
Добавлю немного информации по динамику.
SJyyqNjcVV0.jpgiBM6vaJq0K0.jpgsckgQv9VWZc.jpgBRBkn-NuGRs.jpglu32XKlOAXA.jpg
Много клея, очень.
Корзина схожа с 6ГД-6, 10ГД-34 и подобными.
МС крепится к корзине клёпками, в наличии медная накладка-втулка
H8XWZHx-n_k.jpgesPDgo3R2gU.jpgOoV09kFpBJA.jpg
Вес подвижки целиком и без подвеса
fLd6G8TYgYc.jpg1KGN3gYbCCs.jpg
Подвес интересный, достаточно мягкий при малом радиусе образующей полутора, на других динамиках такого узкого резинового подвеса видеть не доводилось.
OUEFqLogeqc.jpgwtiaExz_h54.jpg
Внутри конуса можно заметить наклеенный со смещением относительно центра квадратик поролона
rYyUXU-BYtc.jpg
Почистил корзину, чтобы нагляднее было - в стандартном литье выфрезерованы посадочные полки под подвес и центрирующую шайбу.
H7877HGfAUM.jpgqcvL5duE3Hg.jpgbP4sFp7VXj0.jpg
Конус на мембрану наклеен без картонной прокладки
HIjRuxkV1es.jpg
Вес по частям
9crn3aZdfWw.jpgOKzt4vZL4ss.jpg-3Xvu7BsVZ0.jpgXhF2VIXgOwg.jpg
Катушка намотана проводом диаметром 0.14мм по меди, в первом слое 24 витка во втором 18
Индуктивность 74.6 мкГн на 1 кГц, сопротивление 3.18 Ом
2ZpblWsNvCY.jpg
Высота катушки 24 мм, высота намотки 4.5 мм

Индукция в зазоре МС в среднем 1030мТл, с холдом можно в некоторых местах и 1050 и 1070мТл поймать.
TD4LKBB6zz0.jpg
Забыл измерить толщину фланцев, но на вид 5-6мм, меньше чем на 25гдн, или 20гдс это точно.

Немного субъективщины.
Разобрал динамик с обрывом в катушке, второй рабочий, я его послушал.
Это отличный широкополосник, при таком размере и с такой малой высотой намотки он умудряется давать бас сравнимый с 25гдн-1, при этом может и в средние и в высокие, звук очень слитный и естественный.
Подвижку я бы не назвал тяжёлой, подвес мягкий, шайба тоже - очень напоминает по материалу, форме волны и толщине шайбу от 4ГД-35. Странности в головке имеются - например выборка фрезой в корзине (смысл?), или поролон (специально со смещением?)

Динамик понравился, и еслиб катушка была 8ом было бы вообще замечательно.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
ППУ специально со смещением.
Такой подход встречается и в ВЧ динамиках с металлическим куполом.
Ему бы каркас продлить до упора в диск, и не нужен был бы этот асимметрично наклеенный кусочек поролона - такой вариант убрал бы и пики-провалы на АЧХ, и продлил бы ее дальше в сторону ВЧ.
Добавочный бумажный цилиндрик по весу на уровне ппу. Так что и добавки массы бы не было.

Сотовий_модернізація_.png. IMG_20250120_144620_024.jpg
 
Последнее редактирование:

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
273
Реакции
500
Репутация
32
ППУ специально со смещением.
Такой подход встречается и в ВЧ динамиках с металлическим куполом.
Ему бы каркас продлить до упора в диск, и не нужен был бы этот асимметрично наклеенный кусочек поролона - такой вариант убрал бы и пики провалы на АЧХ.
Добавочный бумажный цилиндрик по весу на уровне ппу. Так что и добавки массы бы не было.

Посмотреть вложение 123154. Посмотреть вложение 123156
А как будет лучше - удлинить каркас бумажной вставкой или сделать цельный алюминиевый каркас катушки с упором в диффузор? Просто катушку я всё равно буду перематывать на 8 ом
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Удобно удлинять отдельной вставкой.
Если делать катушку сразу нужной длины, то много хлопот с точностью этой длины. Но так будет изящнее.
Не тянул бы фольгу по высоте ЗК дальше, чем на пару мм. выше присоединительного конуса.
Тепло от обмотки все равно не доберется так далеко, и лишняя масса не будет добавлена.
Выше обмотки ЗК на алюминий уложил бы бумагу не тоньше 100 мкм. Лучше кабельную, 120 мкм.
И в конусе, и в бумаге каркаса потребуется сделать анти компрессионные отверстия, как на рисунке.
На правом рисунке "свежая" по времени аналогичная модернизация конусного 4ГД-6.

Новая восьмиомная ЗК должна будет легко, без особого трения входить в конус.
 
Последнее редактирование:

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
273
Реакции
500
Репутация
32
Ну, собственно вот
9SXGTUnoAR8.jpg84-2JPPjdOg.jpgK-zoZJJ0FJg.jpg
Магнитная система от автомобильных шириков 6х9
Верхний фланец 4 мм, индукция в зазоре 1.25Тл, зазор широкий, что позволило поставить медные колпачки.
B6woOer1_i0.jpg
Корзина от 6ГД-6, сделал буферные прокладки из картона, т.к. фланец не ровный в области заклёпок, прилегание к корзине неплотное. Приклеил эпоксидкой.
Новая 8-омная катушка, высота намотки 4мм, провод 0.115 вроде, сопротивление 6.2 Ом
-WWchu9xETA.jpg
Не смог найти подвесы подходящие под этот диффузор, вообще ничего нет, увы, старые жестковаты немного, но не настолько плохо как обычно у 20ГДС каких-нибудь. Шайба тоже старая, она вроде норм.
OUEFqLogeqc.jpgzP0YTdsufoE.jpg
Продлил каркас катушки вставкой из кабельной бумаги с перфорацией. Приклеил и у основания тонкий нейлоновый шнурок по периметру уложил, пропитанный эпоксидкой.
4x82emQ9mhA.jpg
Отцентровал, помогло в том числе наличие отверстия в керне.
cXUe8HwSAzk.jpg
В итоге как-то так
oIVTtp8CSA8.jpg_9Zd5vrlDQE.jpgRAsaO-lmBlY.jpgeewONLcYLqQ.jpg
_HudkTf2t1Y.jpgCcygZ3uLTq8.jpg
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
А измеренные кривульки будут?
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Шикарная работа! Браво!

P.S. Єдине зауваження - прикріпив би МС не тільки на клей, а і на гвинти. Для цього засвердлююсь у фланець до магніту, а потім нарізаю різьбу обламаним мітчиком.
 
Последнее редактирование:

Nikki

2 ранг
Регистрация
25 Сен 2023
Сообщения
273
Реакции
500
Репутация
32
Чтоб один не мерять померял сразу три динамика, китайский карбон, 25гдш-2н-4, и получившийся 8-омный 25гдш
pQmvPaswd3o.jpgipLc1VX4V9Q.jpg6fsyTevban4.jpg
Думаю интересно посмотреть, все они ширики по большей части.
Для начала параметры ТС, дополнительный груз 7 грамм, карбон, 25гдш-2н, 25гдш 8ом соответственно:
шп карбон 5 дюймов ТС.pngшп 25гдш-2н-4 ТС.pngшп 25гдш 8ом ТС.png
Дальше импедансные кривые:
королевство кривых.jpg
Пояснения по цветам внизу под графиками.
Что хотелось бы отметить - я замерял индуктивности катушек 4 - омного и 8-омного динамика, в первом случае - 74 мкГн, во втором - 107 мкГн
По идее кривая 8-омного должна быть круче. Это к вопросу об эффективности медного колпачка, даже без измерений "до" пример показательный.

Далее АЧХ, по отдельности и на общем графике, окно 10мс, расстояние 20-25см примерно, динамики в фанерном щитке 26х32см.
карбон.jpg25гдш-2н.jpg25гдш 8ом.jpgобщ.jpg
У карбонового яма, которая ограничит его использование со стороны вч, а вот два остальных довольно ровненькие и играют высоко, в щите звук замечательный, честно говоря при прослушивании возникает вопрос Ивана Васильевича из фильма "Так чегож тебе ещё, собака, надо?" В общем заставляет задуматься об использовании в щите, хотя в планах СЧ в ящике.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Ну та с добротностью единица их толком никуда и не воткнёшь
"Так чегож тебе ещё, собака, надо?"
Простенький фильтр собрать придушить прострел в поясницу на 12кГц и будет даже очень

Кстати вдогонку, а вне осевая АЧХ как выглядит с этим прострелом?
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,537
Реакции
733
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
У "железных" жесткий, неприятный звук наверху. Направленность присутствует.
В общем звук интересный (с поправкой на низкую чувствительность) - с бумагой не сравнить (как бе лучше))).

с добротностью единица их толком никуда и не воткнёшь
Зотов? с коррекцией (плавный спад справа) втыкал на СЧ в 25АС...
 

Вложения

  • 3-way-speaker-zotov-ldsound.ru-5.jpg
    3-way-speaker-zotov-ldsound.ru-5.jpg
    80.5 KB · Просмотры: 20

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,537
Реакции
733
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Высокие так себе, низкие - короткоход, опять же добротность. Чуйка никакая. На веранду или на улицу - не промокнет:)
Оно то всё почти так, вот только тогда изначально проектировать конструкцию диффузора так, что бы отсекать область выше 4-5кГц, и не страдать с душегубкой того что представлено постами выше.
Ну а тут, вроде бы и снизу что то какой может. и до верхов добрались. А малая чувствительность так и шепчет, только АС для ПК

P.S. это какая итоговая получится чувствительность головки в режиме СЧ, если без сложного фильтра из ШП, крайне тяжело получить СЧ
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,935
Реакции
3,423
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
У восьмиомного полоса в полочку протянулась за 20 кГц. И без всяких грубых паразитных резонансов.
То что горбик, так на тридцать градусов сбоку надо измерить.

"Соты рулят, "карбон" - отстой."
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,853
Сообщения
215,026
Пользователи
2,251
Новый пользователь
Сержи
Сверху Снизу