B&W DM 603 S2

[Юрий]

​

Скан взят с паспорта хозяина АС.

 

[LDS]

Посмотреть вложение 2324
Скан взят с паспорта хозяина АС.

Всегда нравились данные АС. Как минимум дизайн интерестный.

 

[Александр Бокарёв]

Это уже кевларо-титановая хрень от B-W .

 

[LDS]

НЧ очень похож на наш 75 ГДН

75 ГДН-1-4 (30 ГД-2) «RRR» | ldsound.info

НЧ динамик от ПО «Радиотехника», г. Рига. Использовался во многих 3-х полосных АС по типу S-90. Простая конструкция и неплохие параметры дают ему применение и в наши дни.

ldsound.ru

 

[Александр Бокарёв]

Кстати да. И с басом у всех Бивней достойно. А вот средина и верх-на любителя скрежета ржавого металла.

 

[Юрий]

Классная акустика, у моего товарища такая в стыковке с комплексом от техникс, оконечник a900. Межблочный кабель американский, жилы многожильные, плетеные косичкой, посеребряные, растояние между ними 8-10мм.
О кабелях: друг говорил сначала соединил АС обычным совковым многожильным кабелем на 3 квадрата слушал и радовался. Купил американский аудио и пожалел потраченных денег. Через какое-то время вернул старые и сразу выкинул их настолько разительно изменился звук. Получается переход от обычной совковой меди на акустический кабель не столь заметен как наоборот.
В сети полно плохих мнений о DM 603, а мне они нравятся.

 

[Александр Бокарёв]

Приличный звук от кевларовой тарелки услышал только в дорогущих башнях BW800 Diamond , там не придраться , а до этого скрежет этого кевлара просто невыносим. Видимо, его и пытались убрать проводами, что для меня скорее самовнушение, чем оно на деле.

 

[Юрий]

Наверное, я никогда не послушаю BW800 Если в нашем городе у кого-то есть они, то у меня есль мизерный шанс увидеть их, когда буду менять розетку.

 

[АШ]

Только 800 и 801-е бивни можно слушать. А 600-я серия - кевларовый кошмар просто.

 

[Александр Бокарёв]

Только 800 и 801-е бивни можно слушать. А 600-я серия - кевларовый кошмар просто.

Точно подметили. А я бы добавил ещё и колонки серии 700, мини-вариант 800-х. Позорный звук.
Единственные колонки, которые порадовали звуком, были DM-601 , кевларовый мид и титановый твиттер, но звук аккуратный и музыкальный.

 

[Юрий Робертович]

Юрий, как всегда не соглашусь.
1. Ни разу не слышал нормального кевлара.
2. Межблочный кабель американский, жилы многожильные, плетеные косичкой, посеребряные, растояние между ними 8-10мм, ЧЕМ еще удивить? Конечно, ценой... Слепой тест, всё!
ПС: У меня много лет провода до АС были из UTP , два кабеля перевиты, одна жила 1,6 кв. мм. Пару лет взад, подарили акустический Belsis Hi-Grade OFC cable, сечение 2х4 кв. мм. Разницы - НИКАКОЙ.

 

[Александр Бокарёв]

Юра. На эту твою критику проводов у аудиофилов есть классическая отговорка: Ммм...дело в том, коллега, что разрешение вашей системы видимо недостаточно для определения различий в звучании кабелей. А сколько раз пытались меня убедить своими проводочками, что уж с ними моя домашка выйдет на заоблачный уровень. А для меня она и так давно там находится. Жаль, они этого не слышат, все время чего-то им не так. Хотя дома у них привычная лажа, для меня совершенно чужая.

 

[ДимБол]

Я позволю себе вставить хорошую фразу монтёра в этот разговор. Немного может не точно отражает,но всё же!
Есть две проблемы в электричестве : "Контакта нет - там, где должен быть. И контакт есть там, где его быть не должно!"

 

[Александр Бокарёв]

Есть фраза короче и точнее. Чудес не бывает. Бывают х.... контакты.

 

[Юрий]

ПС: У меня много лет провода до АС были из UTP , два кабеля перевиты, одна жила 1,6 кв. мм.

А сколько мощи предполагалось по ним пустить?

 

[Юрий]

И еще, слушал 603 и 604, так 603 мне больше нравятся. Когда услышал 604 чуть не сорвался сказать об этом вдадельцу, чтобы не обидеть, он так ими гордился, но у него были обычные наши медные провода, а может акустика комнаты (~4х3.5м). В любом случае это мои впечатления.

 

[LDS]

И еще, слушал 603 и 604, так 603 мне больше нравятся. Когда услышал 604 чуть не сорвался сказать об этом вдадельцу, чтобы не обидеть, он так ими гордился, но у него были обычные наши медные провода, а может акустика комнаты (~4х3.5м). В любом случае это мои впечатления.

Комната очень сильно решает, особенно по НЧ.

 

[Александр Бокарёв]

как раз к басу у всех BW нет претензий, все идеально..А вот средина и верх- на большого фаната толченого стекла в звуке.

 

[Vitaly65]

А вот средина и верх- на большого фаната толченого стекла в звуке.

Долго пенял на кевларовый скрежет в своих B&W683s2, пока не додумался перевернуть фазу на усилителе и источнике. Скрежет как рукой сняло. Но конечно мутные СЧ остались, лечится заменой кондёров в фильтре на наши KZK.

как раз к басу у всех BW нет претензий, все идеально..

Бас ещё лучше становится, если внутри проводку на НЧ заменить на 4 квадрата промышленный для заземления. Бас гуще становится. Сам удивился, когда попробовал. Тоже низачто не поверил бы раньше, что 50 см провода может так влиять на тембральный баланс в акустике. А уж акустических проводов но-нейм разных перепробовал ящиками, пока на ВанДенХулах Clearwater и Snowline не остановился.

 

[Vitaly65]

1. Ни разу не слышал нормального кевлара.

Это не значит, что его нет. Я очень люблю звук кевларовых Davis Acoustics.

 

[Александр Бокарёв]

Это не значит, что его нет. Я очень люблю звук кевларовых Davis Acoustics.

дык, в Дависах кевлар не просто кевлар, а велюровый, на угле. Совсем иное дело. Только один черт торчит резонансный гвоздь лютый на 12 килах. Думал, пищалка шалит, оказалось, мид кевларовый.

 

[Александр Бокарёв]

Долго пенял на кевларовый скрежет в своих B&W683s2, пока не додумался перевернуть фазу на усилителе и источнике. Скрежет как рукой сняло. Но конечно мутные СЧ остались, лечится заменой кондёров в фильтре на наши KZK.

Бас ещё лучше становится, если внутри проводку на НЧ заменить на 4 квадрата промышленный для заземления. Бас гуще становится. Сам удивился, когда попробовал. Тоже низачто не поверил бы раньше, что 50 см провода может так влиять на тембральный баланс в акустике. А уж акустических проводов но-нейм разных перепробовал ящиками, пока на ВанДенХулах Clearwater и Snowline не остановился.

Вот во что не поверю никогда, так это в подобные сказки про поворот фазы источника.
Пищала шкварит неверно выбранной частотой среза или дурной конфигурацией фильтра.
Недавно возился с джибиэлями, там пищала из титана. И пока не сделал плавный выход на полочку, заодно подвинув срез на килогерц выше, шипела и рычала , как сковородка с картошкой.
Мутные СЧ порождение толстой мембраной средника и неважным фильтром. то есть, вещами простыми и приземленными. А перебор кондеров в поиске прозрачности....Ой, не моё.

 

[Юрий Робертович]

Vitaly65, ЭТО не моё, поворот фазы, "крутые" кабели ВанДенХула и проч. Люблю реальность...

 

[Александр Бокарёв]

Немного зная Виталия по Вегалабу, у него свой личный путь во тьме. Возражения оппонентов его только закаляют)))))

 

[Александр Бокарёв]

Классная акустика, у моего товарища такая в стыковке с комплексом от техникс, оконечник a900. Межблочный кабель американский, жилы многожильные, плетеные косичкой, посеребряные, растояние между ними 8-10мм.
О кабелях: друг говорил сначала соединил АС обычным совковым многожильным кабелем на 3 квадрата слушал и радовался. Купил американский аудио и пожалел потраченных денег. Через какое-то время вернул старые и сразу выкинул их настолько разительно изменился звук. Получается переход от обычной совковой меди на акустический кабель не столь заметен как наоборот.
В сети полно плохих мнений о DM 603, а мне они нравятся.

средник не имеет права быть одного размера с басовиком. Народная примета.

 

[Vitaly65]

Вот во что не поверю никогда, так это в подобные сказки про поворот фазы источника.

Александр, да я не навязываю, не верите и не надо. Но попробовать хоть раз разве не стОит? Прежде чем фильтры курочить, и искать отчего пищаль скворчит, переверните вилку в розетке уся и источника.

Недавно возился с джибиэлями, там пищала из титана. И пока не сделал плавный выход на полочку, заодно подвинув срез на килогерц выше, шипела и рычала , как сковородка с картошкой.

Были у меня такие Жабли с титановой пищалью, средник визжал, орал, грязью поливал, и пищаль ему вторила. Фазировка уся с источником убрала грязь на СЧ и ВЧ. Насчёт полочки мне понятно, увели дальше от резонанса и сгладили выброс слева, а что со средником? Стык не провалился?

Немного зная Виталия по Вегалабу, у него свой личный путь во тьме. Возражения оппонентов его только закаляют)))))

Да, Вы правы как всегда, Александр! Но опыт накапливается, понимание процессов тоже приходит, что от чего зависит. И открываются новые горизонты, особенно когда слушаешь ушами, а не микрофоном. ))) И уж тут говорить, что фаза не влияет - по меньшей мере неблагоразумно, со всем уважением. )))

Мутные СЧ порождение толстой мембраной средника и неважным фильтром. то есть, вещами простыми и приземленными.

Если бы было так просто, то все бы делали тонкую мембрану и важные фильтры, однако это не так. С Вашего последнего посещения вегалаба многое изменилось, собраны новые пары акустики, работа не затихает, вопросов всё меньше... )))

А перебор кондеров в поиске прозрачности....Ой, не моё.

Ну и зря. Конечно легче раскурочить фильтр при помощи микрофона, но можно пробовать и перебором кондёров и катушек добиться прозрачности и отсутствия хрипов и шкварок.

дык, в Дависах кевлар не просто кевлар, а велюровый, на угле. Совсем иное дело. Только один черт торчит резонансный гвоздь лютый на 12 килах. Думал, пищалка шалит, оказалось, мид кевларовый.

У меня ещё и с пропиткой незасыхающей, вот гвоздь и не торчит, и потому СЧ вообще без фильтра напрямую. А на кевларе без пропитки допускаю что есть резонанс на 12 кГц.

 

[Vitaly65]

средник не имеет права быть одного размера с басовиком. Народная примета.

Нормально сосуществуют одного размера. Вы не в курсе моей истории с Крыловскими трехполосками с РХЭ-2018? Когда Скан 15М на СЧ безбожно орал и визжал. Крылова часто обвиняли, что делает тёмную акустику, вот он и осветлил эту, уведя фазиком НЧ вниз и придавив пищаль. Ну и мерзкий звук получается, когда 4-5" СЧ преобладает в тембральном балансе акустики. Это концепция Крылова такая. Ваша мне тоже знакома. А вот Коваленко имеет другую концепцию, близкую к моей, и хорошо его акустика играет, народ не жалуется. )))

 

[Vitaly65]

ЭТО не моё, поворот фазы, "крутые" кабели ВанДенХула и проч. Люблю реальность...

Ну вот Вам реальность и выдаёт весьма посредственный звук...
Допускаю, что Вас он устраивает. ))) Со всем уважением.

 

[ДимБол]

Что это было???

 

[Александр Бокарёв]

Александр, да я не навязываю, не верите и не надо. Но попробовать хоть раз разве не стОит? Прежде чем фильтры курочить, и искать отчего пищаль скворчит, переверните вилку в розетке уся и источника.

Были у меня такие Жабли с титановой пищалью, средник визжал, орал, грязью поливал, и пищаль ему вторила. Фазировка уся с источником убрала грязь на СЧ и ВЧ. Насчёт полочки мне понятно, увели дальше от резонанса и сгладили выброс слева, а что со средником? Стык не провалился?

Да, Вы правы как всегда, Александр! Но опыт накапливается, понимание процессов тоже приходит, что от чего зависит. И открываются новые горизонты, особенно когда слушаешь ушами, а не микрофоном. ))) И уж тут говорить, что фаза не влияет - по меньшей мере неблагоразумно, со всем уважением. )))

Если бы было так просто, то все бы делали тонкую мембрану и важные фильтры, однако это не так. С Вашего последнего посещения вегалаба многое изменилось, собраны новые пары акустики, работа не затихает, вопросов всё меньше... )))

Ну и зря. Конечно легче раскурочить фильтр при помощи микрофона, но можно пробовать и перебором кондёров и катушек добиться прозрачности и отсутствия хрипов и шкварок.

У меня ещё и с пропиткой незасыхающей, вот гвоздь и не торчит, и потому СЧ вообще без фильтра напрямую. А на кевларе без пропитки допускаю что есть резонанс на 12 кГц.

Микрофон указывает на очень важную особенность поведения колонки- направленность.
Одним слухом это не выловить, слабо ловится или никак . И стоит увести микрофон в сторону от оси, как наша немыслимо ровная ачх уродуется ямами в очень нужной части. Звук тоже тухнет или наоборот, шкварит. Всему виной неучтенное поведение динамиков на внеосевых.
Убедить меня в чем-то, что я сам не могу услышать, увидеть микрофоном , опровергнуть либо кивнуть- мало смысла. Столько было случаев, когда взахлёб рассказывали про волшебный звук, на деле кустарщина и бездарщина. Искренне желая вам отменного звучания, останусь при своих тараканах .