Динамики от "Matsushita", а именно "Technics".

[Meshin]

13.05.26 были куплены всем гамузом

Некоторые описания в теме: https://ldsound.club/threads/neizvestnaya-akustika.2061/page-4#post-500680 #98

14.05.26 были отправлены. 25.05.26 уже приехали и получены. Коробку распотрошил в багажнике авто. Уж сильно она была пыльная чтобы тащить домой. Да и вес 14 кг БРУТТО. Упакована надо сказать - на отъ***сь!
Домой забрал только 10" НЧ, 4" ШП, 4" СЧ и купольные пищалки. На фото СЧ и ВЧ выглядели более внушительно.
Все динамики морда к морде укутанные в стрейч плёнку.
НЧ дополнительно прикрыты картонными накладками

ВЧ, СЧ, ШП

Начал распаковывать с пищалок

Сделаны красиво. Обе в обрыве.
СЧ

на кобальте. Целые. На одном еле заметный разрыв на диффузоре. Лечится.
ШП....

Правый в отличном состоянии.

Левый как будто кто пинал.

Или с садистским удовольствием давил на диффузор. А может и последствия упаковки. Все динамики (первое фото) видел на каком-то японском сайте продаж.
ЦШ у обоих ШП не просажены

Мятый пойдет в ремонт. Буду восстанавливать целостность подвижки и приведение её в божеский вид.
НЧ со всеми в сборе.

Пока единственные динамики которые не требуется вскрывать. Оба целые. Очень мягкие на ход. Фирменный техниковский подвес. И хвала небесам он целый на обоих динамиках хоть и деформирован. Чуть больше на левом динамике с помятым колпаком. Отклик на батарейку одинаков. Большущий ход в обе стороны без какого-либо НЧ отклика. СЧ и ВЧ легкие щелчки. Динамики низкодобротные.
Подвесы

Легко выправились пальцами. На обоих видны следы соприкосновения. Часть одного подвеса прилипла к другому да там и осталась

Подвижка не деформирована. Наружный край диффузора загнут вниз. Что даёт отменную жёсткость края и сохранение идеальной окружности диффузора.
С обратной стороны диффузор-подвес

На каком-то из форумов, в первой декаде 21 века, какой-то "деятель" нахваливал сам себя, что изобрёл такую конструкцию края диффузора.
ЦШ обеих НЧ головок не просажена

На данный момент разбираю ШП.
Алюминиевые накладки на фланец ВЧ прикрывающие крепёжные болтики тоже снял.

 

[Meshin]

Как же ох... ах... хорош НЧ динамик! Верней оба.
Тяжёлый.
Корзина из толстенного металла. 1,5 мм толщиной.
МС

Выпуклость наружного (нижнего фланца) - нижний диаметр 64,0 мм. Верхний диаметр 57,0 мм высота 5,0 мм.
Толщина фланца с керном 8,5 мм. Толщина нижнего с отверстием зазора такая же 8,5 мм.
Диаметры обоих фланцев одинаковы 95,0 мм.
Магнит диаметром 101,0 мм и толщиной 15,0 мм.
Катушка предположительно 40,0...45,0 мм.

Подвес полутор. Диаметр которого по диффузору 190,0 мм. По корзине 225,0 мм. Воротник снаружи по выемке бумажного кольца 235,0 мм.
По по наружному бумажного кольца 255,0 мм.
Полка корзины внутри 263,0 мм, снаружи 266,0 мм.
Колпаки из плотной ткани. Достаточно выпуклые с бортиком. Мятый колпак думаю, выправится легко при помощи пылесоса. По крайней мере надеюсь.
Внешний вид оригинальных подвесов меня не напрягает. На положение катушки в зазоре тоже никак не влияет ни по высоте зазора, ни по его ширине. На чём сердце и успокоилось!
Кстати нашёл подвесы именно такого диаметра полутора 225,0 / 190,0

Подвес Р250-14FO / 225 - 190

Подвес Р250-14FO / 225 - 190

diffusormarket.ru

Если придётся покупать, то только из 10 поролона. Купил из такого для Викторовских 12" - просто прЭлесть!
-------------------------------------------------------------
Чуть позже по ШП. Вот где жесть жестокая....

 

[Meshin]

Тэксссс....
С НЧ ясно. Пока с ними не начнётся реализация, по нем инфы вроде как и не будет.

Чуть позже по ШП. Вот где жесть жестокая....

По ШП.
Тяжёлые. На фото выше видно, что один из пары в отличном состоянии

Надо будет снять пластиковую накладку и отдать как образец для изготовления на 3D принтере пары новых. На убитом динамике накладка отсутствует.

МС имеет нижний фланец с диаметром 75,0 мм и толщиной в 5,0 мм. Керн отлит заодно с фланцем.
Зазор под 1" катушку.
В керне сквозное сверление внутренним диаметром в 8,0 мм.
Керн простой без омеднения.
Магнит ферритовый наружным диаметром 81,5 мм и толщиной в 16,0 мм.
Верхний фланец с отверстием под керн имеет наружный диаметр в 75,0 мм и толщину в 5,0 мм.
Индукцию не измерял. Про фаски не помню. Подвижку на весы не бросал.

то, что на фото

с этим мне предстоит бороться.
В верхней части разборка не требуется. По низу стандартно спирт / спирто-ацетон / ацетон.

Без неких дефектов при разборке не обошлось.

Но при сборке, если мне конечно удастся восстановить диффузор, некоторые "дефекты" ЦШ не помешают. Она кстати оперативно, пока растворитель не испарился полностью, была чищена от остатков клея.

Корзину предстоит приводить в порядок

Катушка дюймовая. Намотана алюминиевой лентой, ребром на текстолитовый каркас.

Высота намотки 5,2 мм.
Вызвонить не удаётся - обрыв в изломе по пути следования к пайке на поводок.

Пылезащитный колпак меня немало удивил. После того как я попытался выправить его хотя бы частично, ткнув в него ручкой отвёртки с обратной стороны, он щёлкнул. Пластик! На просвет подтвердилось

А я был железно уверен, что колпаки алюминиевые. Вот так вот.

Настрой на восстановление имеется. Начали формироваться мысли как выправить. Но если честно - пока пися на него не стоит.
Зато пока вскользь мыслил как восстанавливать ШП, починил красивейшие пищалки

Информативнейшим образом отыгрывающих сейчас за моей спиной по углам верхней части стенда.

 

[Meshin]

НЧ отложены до реализации.
Кстати, подвесы фактически выправились. Как металл с памятью. Т.е. полутор подвесов фактически принял правильную форму, что меня просто офигительно радует. Морщинки тоже начинают выправляться.

ШП пока завис из-за непридуманного технологического рывка по методе правки диффузора.

Вот эти ВЧ

Исправны. Отработали около трёх дней на стенде. Упакованы и отнесены домой. Когда будут реализованы, пока не знаю.
Вот эти

Могу подарить. Диффузоры можно подклеить - катушки в целости и сохранности. Вторую пару без диффузоров можно пустить на что-нибудь. Отправлю хоть СДЭК, хоть Озоном.

Три пары 8" (ещё не знаю что есть что) на даче. Как-то на досуге разберу.

Ну и вишенка.... Купольные пищалки.
Обе имеют обрыв

Нужна разборка. Купола подвижек защищены мощной сеткой.

Так как крепёжные болты фланца к МС скрыты под алюминиевой накладкой приклеенной к пластику фланца, пришлось использовать только спирт. Аккуратно заливаемый со шприца в стык алюминий / пластик по наружному диаметру накладки

и последующим накрытием стыка для более медленного испарения спирта

Операция повторялась многажды. Пока при надавливании пальцем на алюминиевую накладку из под неё не начал "выплёскиваться" спирт.

Это говорит о том, что клей размягчился (относительно конечно) и у накладки появился хоть какой-то свободный ход по вертикали.
Отрезком алюминиевой банки, аккуратно внедряемся в подходящем для этого месте под накладку

Проходим лентой под всей накладкой по кругу и снимаем её.

И вторая

Болты выкручиваются. Они магнитятся. И фланец довольно легко отделяется от МС

Подвижка на своих маленьких фланчиках, тоже довольно легко отделились от больших фланцев.
Катушки намотаны медью на бумажном каркасе внутренним диаметром 13,0 мм. Катушки целые и даже не подгоревшие. Пайка гибких поводков с катушкой в идеале.

А вот дальше их путь обрывается

А вот у второй пищалки, на фланчике с подвижкой уже было резиновое уплотнительное кольцо.

Кольцо снял как образец. Поводки по обрыву были облужены и к ним припаяны также облуженные отрезки провода 0,112 по меди достаточной длины.

Головки своими частями обозначены как №1 и №2
На воздухе, вне МС катушки на частотах 1000 / 100 Герц
№1 R=7.12 Ohm, L=24 uH, Q=0.021 / R=7.12 Ohm, L=0.02 mH, Q=0.001 Re=7.0 Ohm
№2 R=7.30 Ohm, L=25 uH, Q=0.022 / R=7.30 Ohm, L=0.02 mH, Q=0.001 Re=7.3 Ohm

Затем подвижки своими фланчиками были наживлены на МС

имея некоторую свободу перемещения относительно зазора и были измерены
№1 R=7.50 Ohm, L=574 uH, Q=0.457 / R=7.19 Ohm, L=0.56 mH, Q=0.049
№2 R=7.84 Ohm, L=469 uH, Q=0.373 / R=7.33 Ohm, L=0.49 mH, Q=0.043

На этом всё. Исчерпан лимит по вложениям. Остальное чуть позже.

 

[Meshin]

Защитные сетки имели вблизи вид непрезентабельный

Поэтому были аккуратно сняты

Тщательно промыты мягкой щёткой с мылом и высушены. Одна из сеток чуть кривовата. Поэтому каждая из была насажена на оправку подходящего диаметра очищена от клея, и чуток выправлена.

На поверку, сетки оказались латунными.

Местами были подкрашены чёрным эмалевым карандашом.
Пришло время сборки. Хотел по старинке на ленточках

Но передумал. Нанёс на маленький фланчик со стороны МС клей "Марс". Первый раз неаккуратно, но разровнял его зубочисткой.

Фланчик с подвижкой на МС по ранее нанесённым метками по совпадению отверстий фланец/МС.

Подключил Измеритель иммитанса и на частоте в 1000 Герц ориентируясь на громкость излучения и максимально возможные показания прибора по сопротивлению и индуктивности выставил детали относительно друг друга. "Марс" позволяет это делать довольно долго. Времени хватает.
Показания обеих головок были зафиксированы и проверялись ещё три раза в течение часа.
Изменений от первоначального значения не было. На частотах 1000 / 100 Герц
№1 R=7.71 Ohm, L=606 uH, Q=0.494 / R7.19 Ohm, L=0.56 mH, Q=0.049
№2 R=7.74 Ohm, L=539 uH, Q=0.437 / R7.33 Ohm, L=0.49 mH, Q=0.042
Измерил толщину резинового кольца

из уплотнения второй головки.

Нашёл подходящей толщины поролон от из обрезков от ППУ подвеса

Отрезал полоску нужной ширины и длины и приклеил на обычный Момент

На обе головки

Чуть схватилось - прикрутил основные фланцы на МС тем самым фактически собрав головки. Окончательно затянул крепёжные болтики и

Опять подключил к прибору, чтобы лицезреть возможные изменения в показаниях.

Они в чём-то поменялись, в чём-то мало.
№1 R=7.70 Ohm, L=626 uH, Q=0.556 / R=7.21 Ohm, L=0.45 mH, Q=0.039
№2 R=7.77 Ohm, L=554 uH, Q=0.447 / R=7.35 Ohm, L=0.42 mH, Q=0.036
Пропустив провод выводов катушек

Через отверстия в контактных площадках

Прикрутил площадки

Припаял вывода катушки

Отсутствующий контакт "папы" на (+) выводе заменил на папу подходящего размера чуть обрезав, загнув где надо и припаяв

Алюминиевые накладки приклеил на минимально возможное количество Момент-1

Всё! Лимит.
Как последний штрих - установка на клей в нужном положении сеток. Ещё один прогон "Е7-15" в полном рабочем состоянии и установка под музыкальный сигнал.

 

[Meshin]

В готовые динамики

Сетки защитные кстанавливал на минимальное количество вот такого клея

Думаю, что это аналог клея "Т7000"
Аккуратно и по чуть-чуть в паз внесён клей

и сетки установлены с ориентированием плетения "нитей" на отверстия фланца

Где-то с час соединение схватывалось

Затем измерил обе головки в полном сборе
№1 R=7.73 Ohm, L=630 uH, Q=0.531 / R=7.23 Ohm, L=0.45 mH, Q=0.039 Re=7.0 Ohm
№2 R=7.71 Ohm, L=526 uH, Q=0.428 / R=7.28 Ohm, L=0.43 mH, Q=0.037 Re=7.3 Ohm
Кстати подвес у подвижки очень мягкий и имеет форму треугольного профиля, а не полутора.
Пищалки заряжены на звук через конденсаторы К73-11 4,7 мФ

Очень достойно звучат! Делятся первым на 4422 Герца и вряд и отыгрывают ниже.
Как третья полоса в не очень мощных АС типа "Diatone DS-201: https://ldsound.club/threads/diatone-ds-201.2942/page-8
Или: https://ldsound.club/threads/korpusa-romantika-10as-207-kak-konstruktivnaya-baza.3535/page-3 Пойдут за милую душу. Чё-то как-то их приспособлю. Тем более динамиков от Техникс у меня есть всяких.

 

[MacSys]

Намотана алюминиевой лентой, ребром на текстолитовый каркас.

"Анжинер" из питера всё талдычит, что невозможно намотать провод ребром на каркас.

Страненькая головка EAS-10F100, fs 140Гц и полная добротность 0.65, её только как СЧ наверное использовать можно, с отдачей 94дБ/Вт/м

 

[Meshin]

её только как СЧ наверное использовать можно

От производителя как миниимум два оформления.
ЗЯ и ФИ. Что и аак там по низам... Можно предполагать. Но динамик восстанавливать нужно.

"Анжинер" из питера всё талдычит, что невозможно намотать провод ребром на каркас.

Вроде как он считает, что плоскостью в несколько слоёв лучше чем лентой на ребро.
Но плоскостью на каркас, это как бабушкин клубок - вроде и много намотано, а дыр и щелей между витками больше чем витков. Нет. Это не наш метод.
Вон, мой товарищ и сам ленту прокатывает (ленту, а не овалы), и наматывает её только на ребро, и не признаёт круглый провод на своих динамиках.
В "AIE" могли бы конечно такую намотку делать, только это сложней, невыгодно и наверное на**й никому не нужно..

 

[Aleph]

только это сложней, невыгодно и наверное на**й никому не нужно..

Может я и не прав, но это действительно бессмысленное усложнение. На неплотности крошечные пофиг, объём провода и его вес тот же и при обычном круглом и при квадратном, скорректировать мощность мотора поставив при необходимости чуть сильнее магнит копеечные дело в сравнении с мудоханием с прямоугольным проводом. В итоге остаётся лишь маркетинг "наши динамики особенные".
Возможно в профи динамиках, там, где киловатты и в зазорах под 2 Тл, там плотная катушка прямоугольным проводом что-то даст, но не для нас.

 

[DeDZahar]

Я бы оставил первый вариант. Как-то брутальнее выглядит чем блестящая накладка на втором. Хотя может это так фото плохо передает.

 

[Meshin]

Я бы оставил первый вариант.

Ну, тут уж как кому.

Как-то брутальнее выглядит чем блестящая накладка на втором.

Она издаля такая блескучая. Если шлянуть близкие фото что выше по теме, то накладка слегка потрёпана и не отмывается. Верней грязь с неё смыта, а вот следы от твёрдых предметов никак не удалить.

 

[Марков Николай]

объём провода и его вес тот же и при обычном круглом и при квадратном

Имеет значение % заполнения медью воздушного зазора. Ну и монолитность ЗК у прямоугольного провода повыше. Но ни то, ни другое на собственно качество звучания - не влияет.

скорректировать мощность мотора поставив при необходимости чуть сильнее магнит

В целом - да...

 

[Meshin]

Вчера. На даче. После покраски корзин: https://ldsound.club/threads/victor-zero-5-fine.3808/page-4#post-503345
В ожидании результата, достал привезённые ранее 8" динамики из купленного комплекта

Начал распаковку.
В порядке очерёдности.
№1
Динамики изуродовали те, кому неведомо трепетное отношение к звукоизлучающим агрегатам. Связали морда к морде и идите на.... Нет осознания последствий такого варварства.
Динамик 8"

Отбортовка корзин гораздо ниже выступающих подвесов и динамики установленные без проставок друг на друга продавливают подвижки в глубину корзин. Уродуя не только подвесы, но и ЦШ.
Данные динамики вполне себе НЧ. Имеют двойную ЦШ. Стандартную внизу и вторую где-то по серёдке высоты подвижки

Отлично видно что они просажены. Подвес приклеен снизу

Пластикового диффузора

Колпаки тоже пластиковые.
Корзина штамповка из приличного по толщине металла. МС с противомагнитом

Динамики не разбирались. Клеевые швы точные и аккуратные.

Подвижка мягкая на ходу. Попробовал выдвинуть её в нормальное состояние

Запас хода приличный. Катушка скорей всего дюймовая. Ну может совсем чуток больше. Зазор узкий иначе для чего две ЦШ при мягком (подобному подвесу вышеупомянутой десятки) подвесе.
Второй магнит как минимум просто для экранирования. Акустика выпускалась в эпоху ЭЛТ мониторов и телевизоров.
Оба динамика целые и никаких касаний катушки за элементы МС нет. Динамики низкодобротные. При отклике на касание батарейки в любой полярности - большой ход вообще без НЧ составляющей и какой-либо гулкости. СЧ/ВЧ щелчки-шебуршания присутствуют.
По маркировке: "SASS 20PL04AT" ищется. Но в какой акустике был установлен я так и не нашёл.
В планах восстановление. Так как подвес, фактически не имеет упругости и влиять на правку ЦШ не будет - установленными прокладками из пенополиэтилена приподнять подвижку до нужного уровня и пропиткой ЦШ попытаться выровнять их.
Если динамик спрятать за сетку, то подвес особо и не будет виден. Он при всей своей "неряшливости" функции выполняет на все сто! А может даже стал лучше в плане радиального смещения верхней части диффузора.
Вероятно можно подыскать ППУ подвесы нужного размера.
Если есть желающие - могу продать.

 

[Oxyuranus]

Если есть желающие - могу продать.

и почем апельсины для народа?

 

[Meshin]

Пара динамиков под №2.
Тоже восьмёрки и тоже с претензией на НЧ несмотря на вроде как маленькую по диаметру МС

Диффузор крашеная бумага

Колпачок на прочность не проверял, но вполне может тоже бумага

ЦШ с мелким "зубом" и приличного диаметра

Катушка диаметром не менее 20,0 мм. А может и дюймовая. Штангенциркулем не полезу. Нет пластикового.
Диффузор как видим прессованный.
Корзина штампованная.
МС с противомагнитом.
Подвес тканевый с достаточной шириной полутора и без следов пропитки. Форму держит отлично. Подвижка обоих динамиков не просажена. При транспортировке их морда к морде, высокая отбортовка корзины не позволяет соприкасаться подвижкам как у динамиков под №1.
Вполне себе с приличном ходом. Толщина магнита позволяет.
Одна беда - задубели и подвесы, и ЦШ.
Ничем во все три пары динамиков не тыкал кроме как батарейкой.
Эта пара, на данный момент - высокодобротная. Отклик на касание батарейкой в любой полярности, гулкий. Глубоко гулкий с претензией на НЧ часть диапазона. Как будто со всего размаха ударили по камере грузовика накачанной фактически до предела. Было дело мы в детстве такие с собой на речку брали. Признаков ВЧ как у динамиков под №1 нет.
Им нужна пропитка несущих частей подвижки, их разминка. Тогда они может и заиграют как играли ранее.
Всё цело. Всё исправно. Видимых дефектов нет. По маркировке: "EAS 23PL07B" ищется. В какой акустике применялись не нашёл. Буковки "PL" видимо предполагают низкочастотную роль динамиков. Как №1, так и №2.
Если найдутся желающие - продам.

 

[Динозавр]

Зазор узкий иначе для чего две ЦШ при мягком (подобному подвесу вышеупомянутой десятки) подвесе.

Может, длинная ЗК (большой ход)?

 

[MacSys]

Может, длинная ЗК (большой ход)?

Ну если фланец там с ноготок и высота магнита "дай бог" 15мм, как-то сомнительно!

 

[Динозавр]

По маркировке: "EAS 23PL07B" ищется

EASTECH | Premium Drivers, Headphones, Systems, Acoustics

Eastech focuses on acoustics, audio IoT, audio systems and transducer design for the mass consumer market, pro audio and automotive applications.

www.eastech.com

Тайваньский производитель качественных динамиков, которые использовались в Панасониках и Техниксах (глобализация и локализация))).
Не Мацушита- у неё свой логотип )

 

[Динозавр]

как-то сомнительно!

По вашему фото- как будто-бы к маленькому динамику пришпандорили лишнюю корзину большого диаметра)))

 

[Meshin]

Получается, что в конце шестидесятых начале семидесятых для техниковских АС уже динамики на Тайване делали.
Разбили к х**м зеркало....

 

[Meshin]

По вашему фото- как будто-бы к маленькому динамику сверху пришпандорили лишнюю корзину большого диаметра)))

По этому описанию никак не могу сообразить конструкцию.
Лично я вижу обычный, правда пластиковый диффузор для 8" головки. С его обратной стороны в обычную корзину вклеена пластиковая вставка с двумя ЦШ.
Видимо была необходимость.
Если динамик разобрать, то и дополнительную ЦШ приклеенную по середине диффузора и саму пластиковую конструкцию можно удалить. Только сможет ли данный динамик отыграть так как мог раньше...

 

[Meshin]

Ну и до кучи третья пара из 8" под №3.
Это, вероятней всего, ШП. По типу 4ГД-4 / 7 /, что там есть ещё из этой серии? Но точно не 4ГД-35 / 36.
Бумажный подвес - продолжение диффузора

Маленькая МС

тканевый колпак

Диффузор не прессованный.

Мягкая и большого диаметра ЦШ

На железе корзины не экономили. Она высокая с широкими спицами.
Катушка наверняка 20,0 мм.
Косорукость 100 процентов вероятности, упаковщиков, подорвала подвес у одной

И примерно треть окружности подвеса у другой с попутной деформацией узкой части диффузора

Отклик на любую полярность батарейки мягкий и сочный. С лёоооогоньким гулковатым призвуком у целого диффузора. У порванного просто невероятно смачный отклик.
Дури в этих динамиках скорей всего не особо, как и в упомянутых 4ГД-4 / 7 / 35, но по звучанию должны быть просто на коне.
Желающим могу продать.

 

[MacSys]

По вашему фото- как будто-бы к маленькому динамику пришпандорили лишнюю корзину большого диаметра)))

Подозреваю, что всё куда проще, на остатках комплектующих снятых с производства, начали клепать переходные модели.

Это, вероятней всего, ШП

Или инструментальное, по типу динамик для гитарных увесилителей "комбик"

 

[Meshin]

Тайваньский производитель качественных динамиков, которые использовались в Панасониках и Техниксах (глобализация и локализация))).

Получается, что в конце шестидесятых начале семидесятых для техниковских АС уже динамики на Тайване делали.
Разбили к х**м зеркало....

""Динамики для акустики Technics производила сама корпорация Panasonic (ранее известная как Matsushita Electric), владеющая этим брендом. Все компоненты, включая динамические головки, разрабатывались и собирались на собственных заводах компании в Японии, а для некоторых премиальных линеек диффузоры создавались по уникальным авторским технологиям (например, плоские сотовые диффузоры)""(с)

 

[Динозавр]

Возможно был неправ, и это внутрифирменная маркировка(

 

[DeDZahar]

Второй магнит как минимум просто для экранирования. Акустика выпускалась в эпоху ЭЛТ мониторов и телевизоров.

Если была бы цель именно экранировать то шлепнули бы поверх как минимум п-скобу

 

[Meshin]

Разночтений в этом плане пруд пруди. Дополнительный магнит на отталкивание даже без дополнительных железяк поджимает магнитное поле ближе к МС.
Естетсвенно с экраном любым и в зазоре больше, и снаружи меньше.