Накал ламп: переменкой или постоянкой

[Юрий Робертович]

Постоянка или переменка, и когда что лучше:
1. Постоянка – всегда для прямонакала 6с4с, 4п1л в СЕ, однозначно. В двухтакте (РР) можно и переменкой, фон ламп вычитается.
Для того, чтоб не привыкали, + и – на каналах распаиваю зеркально, и примерно раз в полгода меняю лампы местами.
2. Прямонакал 2а3, 45, 300в мне не попадались "кривые", поэтому переменка, она надежней.
3. В драйвере усилителя в большинстве случаев – простая переменка, с заземлением ср. точки накала, или искусственной, или подачи на потенциал.
4. Есть ряд ламп, это например ЕСС82, Е82СС и еще некоторые, "пыхающие" накалом, для них использую стабилизатор накала с плавным примерно две-три секунды повышением.
5. В корректорах ММ обычно тоже обхожусь переменкой.
6. Или в корректорах, можно тоже постоянкой, это или диоды – С – R – С . или стабилизатор.
Точно также и измерительных усилителях.
7. Ступенчатый подъем накала, не использую, ИМХО.

Драйвер в СРПП:
Если анодное питание не более +450в, можно половинки 6н8с, 6н9с и аналоги включить с подачей потенциала ~+110-120в на общий накал.
Больше 500в - на каждом этаже свой накал.

 

[Александр Бокарёв]

Именно так и сделано было в однотакте Лофтине на 2А3 , драйвер СРПП запитан был от +435, накал смещен на 120 вольт. Работало без проблем и долго.

 

[m.PG]

4. Есть ряд ламп, это например ЕСС82, Е82СС и еще некоторые, "пыхающие" накалом, для них использую стабилизатор накала с плавным примерно две-три секунды повышением.

для пыхающих ламп - выпрямленное повышенное напряжение , примерно до 15 в , которое перед лампой гасится С-R-С цепочкой .и фона нет и скачка нет .

 

[Юрий Робертович]

Пыхающие лампы делал даже так, когда накал был переменка 12в, просто резистором гасил до 6,3в, всё.
В корректоре - стабилизатор накала с плавным примерно две-три секунды повышением


Или так

 

[Александр Бокарёв]

Обычный резистор сам медленно подтянет накал до нормы, уберет холодный бросок. Проверено.

 

[Юрий Робертович]

Накал ламп в корректорах, последнее время, года 4-5, это просто: переменка, ср. точка на общем металлического корпуса, можно и деревянный, но изнутри медной фольгой.
Первый каскад - смещение за счет резистора 2,7-4,3 МОм, катод на земле, и анод как обычно. Появляется вроде бы "лишний" разделительный конденсатор с первой лампой... но 1) всего 0,03-0,1мкф, 2) К40У-9, К40П-2Б, КБГ-М2 и т.п. в металле, что удобно, заземляю его корпус 3) его раб. напряжение может быть всего 160-200в 4) в катоде зато НЕТ электролит. конденсатора, и прямо на общем.
А помехи, наводки - НЕТ.

Примерно так

Трассировка лампового усилителя
Виталию, честь и хвала, пусть земля будет пухом... с сайта Сергеева Сергея

 

[oleg29ryba]

Дико извиняюсь) Есть ли какое-то правило при питании накала постоянкой - куда +, куда -?

 

[Юрий Робертович]

Главное, не перепутать...

 

[Springback]

Вопрос. В случае подачи в цепь накала положительного потенциала через делитель анодного напряжения насколько критичны номиналы резисторов, которыми образуется средняя точка напряжения накала? Встречается разброс от 10 к до 100 ом

 

[Александр Бокарёв]

Вопрос. В случае подачи в цепь накала положительного потенциала через делитель анодного напряжения насколько критичны номиналы резисторов, которыми образуется средняя точка напряжения накала? Встречается разброс от 10 к до 100 ом

Вы смешали два понятия, средней точки накала на низкоомных резюках и подтяжка над землей на полсотни вольт, высокоомными на сотни килоом.

Прочел вопрос заново,понял ,что сам не понял вопроса)))))))(смех и оживление в зале.)
Низкоомные резисторы средней точки накала не должны коротить саму шину накала,при этом коротить лезущие из вторички вч помехи.

 

[Springback]

Прочел вопрос заново,понял ,что сам не понял вопроса)))))))(смех и оживление в зале.)
Низкоомные резисторы средней точки накала не должны коротить саму шину накала,при этом коротить лезущие из вторички вч помехи.

То есть, как я понимаю, 10 ком - это заведомо много?

А конденсатор, включенный параллельно накальной обмотке, не ту же ли функцию (закорачивание помех) выполняет? Или не задумываться и использовать готовую схему Ритма, где два 100-омных резистора?

 

[Александр Бокарёв]

Просто конденсатор-смотря куда его включить.Ежели им заземлить один конец накальной вторички,то поможет.если между выводами вторички не притянутыми к земле-то нет.

 

[DVS]

А если бареттеры СТ2С-В в ход пустить?
Подумаешь рядом с кенотроном добавиться не большая лампочка.

 

[m.PG]

и каким образом ? он на 1А. паралелить два бареттера ? и где возьмете 15вольт ?
в итоге стабильный по току накал с помехами как и раньше.

 

[DVS]

1А это если последовательно
2А это параллельное включение по цепи
Максимально в параллельном 2,6А Мало?
И какие 15 вольт, ничего не понял?
Напряжение нити накала в параллельном 5..9В

 

[m.PG]

Напряжение нити накала в параллельном 5..9В

это накал бареттера для его работы , включенного последовательно с лампой в 6.3в
...итого 6,3в на лампы + еще 5...9 накал бареттера ...это сколько будет ?)))
и непременно чтобы ток (итого ..через всю лампо-колбасу) был его паспортный , иначе опять работать не будет .
короче гемор , да еще по дизайну не очень....ведь ничего не светится )))

 

[DVS]

это накал бареттера для его работы , включенного последовательно с лампой в 6.3в
...итого 6,3в на лампы + еще 5...9 накал бареттера ...это сколько будет ?)))

Бареттер стабилизирует ток, а не напряжение, поэтому он включается последовательно с нагрузкой, то бишь лампе (лампах) которая в предварительном каскаде от чего для звука благодать!
Так какие вольты и зачем они впёрлись бареттеру?
И да СТ2С-В компактый ростом меньше чем 6н8с.

 

[m.PG]

не могу понять , ты прикалываешься или реально не в курсе как это работает ?
Так какие вольты и зачем они впёрлись бареттеру?
те вольты которые создадут диапазон барретирования . и в плюс когда напруга подскочила и ее надо погасить и в минус когда питание упало и его надо поднять , ведь питать стабилизируемую лампу надо стабильно от перепадов и в плюс и в минус.

Бареттер стабилизирует ток, а не напряжение.
ага! причем на нити накала имеющей сопротивление
а по закону Ома одно от другого ,что уже не зависит? )))

кстати схема что ты привел питается от 9в.

 

[Александр Бокарёв]

Бареттер по сути резистор,меняющий сопротивление с нагревом,оставляя ток неизменным.Перепад напряжения на концах бареттера вольт 10.Так штаааа....Дядя Пыжэ прав.

 

[Springback]

Собрал делитель анодного напряжения, выдающий 20 с хвостиком вольт (270к-24к), подключил к первому конденсатору фильтра, резисторы к накальной обмотке по 510 Ом, и получил достаточно заметный фон, сильнее того, если вообще один провод накала соединить с землей. Взял конденсатор на 100 мкф и включил его параллельно резистору 24 к. Фон исчез полностью.

 

[Александр Бокарёв]

Собрал делитель анодного напряжения, выдающий 20 с хвостиком вольт (270к-24к), подключил к первому конденсатору фильтра, резисторы к накальной обмотке по 510 Ом, и получил достаточно заметный фон, сильнее того, если вообще один провод накала соединить с землей. Взял конденсатор на 100 мкф и включил его параллельно резистору 24 к. Фон исчез полностью.

100мкф это много.Доля мкф убирает фон .Он там из-за вч , пролезающего через накальную вторичку

 

[Springback]

100мкф это много.Доля мкф убирает фон .Он там из-за вч , пролезающего через накальную вторичку

Я пробовал К42 0,47 мкф, вообще не помог. А чем может навредить лишняя емкость?

 

[m.PG]

Собрал делитель анодного напряжения, выдающий 20 с хвостиком вольт (270к-24к), подключил к первому конденсатору фильтра, резисторы к накальной обмотке по 510 Ом, и получил достаточно заметный фон, сильнее того, если вообще один провод накала соединить с землей. Взял конденсатор на 100 мкф и включил его параллельно резистору 24 к. Фон исчез полностью.

Обычно подпирают вольтами около 50.тогда и конденсатор маленький работает.а большая емкость ничем не помешает сам подпираю около 47..100мкф. что подвернется под руку

 

[Александр Бокарёв]

Я пробовал К42 0,47 мкф, вообще не помог. А чем может навредить лишняя емкость?

Такие загадки лучше смотреть осциллографом на выходе и по питанию.Уровень пульсаций конский может,наверное,как-то пролезть в накал.Только это в теории.А так- не встречал.

Были гадкие восьмерки,фонили при заземленном накале,а делать ради них подтяжку- большая честь для них.нашел нефонючие лампы и закрыл тему.В другой раз парниша один принес корректор на 6Ж32п, чудовищный непонятный фон.Сменил лампы на свои,обычные, тишина.

 

[Юрий Робертович]

Ср. точка накала, два резистора 100-200 Ом, земля.. Или на потенциал так же, делитель ~200 ком, и ~51 ком, ср. точка два резистора 100-200 Ом, электролит 10-100 мкф на землю.

 

[ALSS]

Собрал делитель анодного напряжения, выдающий 20 с хвостиком вольт (270к-24к), подключил к первому конденсатору фильтра, резисторы к накальной обмотке по 510 Ом, и получил достаточно заметный фон,

Из моего опыта не меньше 45 вольт д. б. - о, вот и подтверждение

Обычно подпирают вольтами около 50.

 

[Александр Бокарёв]

Катод-подогреватель может быть прошибленный или с утечкой, а мы гадаем

 

[UUM]

Добрый день, друзья! Прошу сильно не ругать за вопрос, писал Жене Комиссарову, но он не отвечает-решил обратиться к вам. В схеме его усилителя двухэтажное питание, я не пойму-накал каскада СРПП приподнят с точки соединения двух источников питания (там +250 вольт относительно земли) или я ошибаюсь или Женя не дорисовал в блоке питания схему делителя напряжения для поднятия накала или там в схеме всё правильно- ничего не нужно добавлять. Правда у ламп 6н23п напряжение катод-накал=250 вольт, а у E88CC =+120 и -60 вольт. За ранее всем спасибо.

 

[Александр Бокарёв]

Накал 88-х жестко сидит на шине накала кенторона 6Х4, там же и катод кенотрона, все это на средней точке общего анодного питания, зачем делитель?

 

[UUM]

Спасибо, Александр! Просто до этого не встречал таких схемных решений, вот и закралось сомнение.