Pioneer Tweeter PT-209

[Meshin]

В теме: https://ldsound.club/threads/victor-zero-5-fine.3808/#post-486676 были упомянуты ВЧ динамики от Пионер. Надо сказать - довольно старые. В смысле типа винтажные. Когда не экономили на материалах и внедряли что-то новое. Например лавсановые подвижки для ВЧ. Они походу в этих пищалках.
В сети по ним ничего не нашёл. Видимо нюх не как у собаки и глаз не как у орла. Но не суть...
Упакованы были нормально. Можно даже пнуть

Морда их - литьё алюминиевое

Видны закрашенные следы коррозии металла.
"Пули" не понятно. Может и пластик,

А может и нет

Видна какая-то сыпь. Разборка покажет что есть что. Без неё никак. И как видно - подвижка прозрачная. Поэтому я и говорил про лавсан.
МС на условном "кобальте"

Разрисовал как мог

В верху железо МС обработано на токарном станке

До указанной толщины в 2,5 мм. По центру, толщина видимо составляет всё те же 6,0 мм

Вскрытие покажет как там и что. Оно необходимо.
Я всё должен увидеть своими глазами.
Шлицевая крепежа рупора к МС относительно сорвана.
Сопротивление Re = 13,9 Ом / 13,1 Ома.
13,9 ом имеет более громкий отклик.
Коррозия, разный отклик, разное Re, и 100% разная индукция - разве не причина для вскрытия?!
Сегодня и начну... Пожалуй... Может быть...

Видимо придётся поменять рОдные болтики М4 под крестовидную отвёртку с сорванными шлицами. На вот такие

https://www.ozon.ru/product/vint-din-912-m4h8-s-tsilindricheskoy-golovkoy-10-sht-polnaya-rezba-oksidirovannaya-stal-1755822028/?at=oZt6G0Y9Mum2Z1WYFknmPgztB4NmD5S27QrW6skoR6D7

Сегодня посмотрю, что там за болтики, чтобы быть до конца уверенным в заказе.
Пищалка, у которой сопротивление меньше (13,1 Ома), скорей всего была в починке. Предполагаю, что провод катушки алюминий и дефект известный (отгнил провод в пайке), который и устранили отмотав виток для новой пайки или два при неудаче в первый раз.
Вскрытие покажет в какую сторону двигаться.

 

[Aleph]

Видимо придётся поменять рОдные болтики М4 под крестовидную отвёртку с сорванными шлицами. На вот такие

Я такие брал разных размеров (у этого продавца) и доволен.
Специально для отдельных случаев беру то чёрные прочные, то из нержавейки с внутренним шестигранником. Если поглядывать регулярно, то попадаются распродажи типа 100 штук за 150 р, когда обычно за 150 рублей будет 15 штук.

 

[Meshin]

Видимо придётся поменять рОдные болтики М4 под крестовидную отвёртку с сорванными шлицами.

Откопал в недрах ящика стола отвёртки

Которые кстати, покупал наудачу для вскрытия подобных Пионерчиков. Надо поискать фото тех Пионеров.
Открутить удаётся только этими отвёртками

По крайней мере у меня только такие.
Болтики

На вот такие

Поменять, может не прокатить. Резьба у оригинальных дюймовая, длиной 10 мм. Придётся править шлицевую родных или, так как я всё же заказал 10 штук М4 длиной 8 мм, то в три мм резьбы МС, новые болтики войдут. Проверил уже. А три мм при четырёх болтиках, "конструкцию" будут держать надёжно. В общем будем посмотреть.
Рупорок на МС сидит очень плотно

У этой головки, обзовём её №1, подвижка надёжно усажена в рупорок.

Это громкая пищалка при Re=13.9 ома. Она вскрывалась. Не для ремонта - все пайки заводские. Видимо для укладки на керн пыжика вырезанного из ватного кружка.
Высота намотки 3,2 мм в один слой алюминием на бумажном каркасе.

Возврат идёт не по тепловому зазору, не по шинке, не просто по каркасу. А по катушке примерно полуторным витком. Провод просто лежит на подвесе под неким углом и под слоем клея, и уходит под бумажное кольцо, а далее на пайку.

Высота зазора 5,0 мм это максимум.

Видно из указанных размеров. Имеется широкая и пологая фаска по наружному краю зазора

Верхняя фаска как раз и крадёт эти 0,5 мм. Зазор может иметь и меньшую высоту. Если конечно фаска с внутренней стороны имеется, но её никак не увидеть. Зазор шириной не более 0,8 мм
Измерена индукция зазора
1083,3 / 1179,7 / 1142,8 1047,5 mT Общая 1113,3 mT Re=13.9 Ohm

Вторая головка с приключениями. С неё видимо и начиналось вскрытие обеих пар. Вторую вскрывали, как уже сказано выше, для внедрения пыжика звукопоглотителя.
Головка под №2

чуть тише первой и сопротивлением 13,1 ома.
После вскрытия подвижка осталась на МС

С обрывом выводов

Целостность катушки восстанавливали отмоткой возвратного витка.

Каркас катушки имеет эллипсную форму. Незначительную, но этого хватило для плотной посадки на керн / тихий отклик / пребывание на керне, не на рупорке как у головки №1. Каркас буду править.
Индукция зазора данной МС
1100,2 / 1022,5 / 1025,2 / 1091,3 mT. Общая 1059.0 mT Re=13.1 Ohm

Разница в общей индукции 54 mT. 1113,0 - 1059,0 = 54
Пока мысли - сделать красиво на некрасивом у второй пищалки. Проверить в работе, сравнить. И может быть отмотать с первой подвижки несколько витков для "подгона" если перекидывание подвижек туда-сюда не поможет.
Пока я в благодушном состоянии.

Каркас катушки имеет эллипсную форму.

Диаметр правильного каркаса внутри = 24,0 мм.
Еле отыскал латунную оправку наружным диаметром 23,6 мм. Самое оно!
Видимо в выходной. Сейчас нетурчак....

 

[Meshin]

Откопал в недрах ящика стола отвёртки

Которые кстати, покупал наудачу для вскрытия подобных Пионерчиков. Надо поискать фото тех Пионеров.

И... Оба-на! Нашёл. В папке 2018 года, где имеются отдельные папочки с ремонтами динамиков с недалёкого от меня региона населённого неким количеством удифилов.
Пищалка тоже называется: "Pioneer tweeter PT-6"

Внешностью

напоминает пищалку из темы, только разница в оформлении МС тоже на "кобальте", зажимы вместо пайки и золото в лаке на рупоре

Подвижка точно такая же. Лавсан, бумажный каркас, намотка катушек в один слой алюминием при таких же Re и мощности, которая при снятии рупора осталась в МС по причине....

Товарищ одну из пищалок тупо загубил прикручивая её к какому-то кронштейну болтом к МС

Ну и закрутил болт (длинный) так, что динамик перестал работать. А именно - болтом сдвинулся керновой магнит и зажал катушку в зазоре.
Пришлось искать у подвижки зажатую часть катушки и потихоньку смещать верхний фланец с зазором в нужную сторону. Одновременно ограничивая скачок фланца в другую сторону зазора.
Если честно, то я уже и не помню ту "хитрую" конструкцию воздействия на МС.
Но катушка была добыта в целости и сохранности, если конечно не считать оборванных выводов на пайку входных контактов.
МС была восстановлена в зазоре, который и был зафиксирован.

Обрывы восстановлены

Пищалка восстановлена.
Фото вообще мало.
Индукция неизвестна, но по факту после восстановления эта пищалка не отличалась в звучании от целой из пары. Слышал их работу позже в какой-то из АС сделанных моим товарищем.
----------------------------------------
Своими Пионерчиками пока не занимался. Расчихался.... И побоялся за подвижку. Может в выходной.

 

[Meshin]

Вчера собрался с духом, а сегодня на остатках восстановил длину оборванных выводов катушек и подогнал сопротивление второй, с большим сопротивлением под первую С меньшим.
Достал из "транспортной коробочки"

Установил подвижку на оправку нужного диаметра по каркасу и всю конструкцию в другую оправку с подходящим диаметром под колпак

Масса хорошая. Подвижка держится между оправок хорошо.
При помощи спирта разворошил бумажные кольца. Раздобыл концы катушки у первой и облудил их. Алюминий в меди облуживается на раз. Припаял медные удлинители из провода 0,09 и измерил Re.

Как раньше делал замер этого параметра?!
При щупах мультиметра в "0" Re=13.8...13.9 Ohm. Вторая на обрывках показала Re=14.9....15.0 Ohm,
Не долго думая отмотал примерно один оборот - измерил "Много... Много...."(с)
Отмотал до самого начала или конца катушки - получилось самое то.

Мультиметр показал то же Re=13.8....13.9 Ohm
Катушки на воздухе на частотах 1000 / 100 Герц. Показали одинаковый результат:
R=13.5 Ohm, L=60.0 uH, Q=0.031 / R=13.5 Ohm, L=0.00, Q=0.002
R=13.5 Ohm, L=60.0 uH, Q=0.029 / R=13.5 Ohm, L=0.00, Q=0.002
Если при установке в МС обе подвижки покажут примерно одинаково, то намагничивалку не буду доставать.
Если показания будут разнится и отклик будет иметь различия, то намагничивалку запущу.
Заодно надо намагнитить МС от 6ГД-11 и пару таких же МС только под катушку в 20,0 мм когда бывших в ремонте.

 

[Meshin]

Не утерпел и пищалки собрал!
Разобрал все детали парами. Прежде всего каждая из подвижек на свою МС

Рупорки тоже каждый к своей МС.
Сборка стандартна для таких динамиков. Как минимум две алюминиевых ленточки подходящей толщины и загнутых на оправке для таких головок.

Перед сборкой у каждой из подвижек была определена полярность. Подвижка аккуратно устанвливается в зазор

И потихоньку продавливается-опускается вниз до касания кольцами верхнего фланца.

Ориентируя её заранее по указанной полярности на МС.

Провод катушки расправляется по фланцу в противоположные стороны. На кольца наносится пара капель клея Момент-1 противоположно друг другу. Я наносил под 90 градусов относительно выводов катушки.
Подвижка установлена относительно зазора, будем считать, что идеально. На неё сверху опускаем рупор своим посадочным местом на железо МС в соответствии с указанной полярностью на нём и на МС. Если не торопится и смотреть в оба глаза, то рупор укладывается точно своими отверстиями на отверстия с резьбой в МС. Подвижка приклеивается к рупору и теперь всегда, если её не отклеивать от рупора, будет устанавливаться в зазор как с ленточками. Т.е. идеально.
Занимаемся второй головкой в точности повторяя все манипуляции как с первой. Когда рупор установлен на второй - аккуратно снимаем первый рупор вместе с подвижкой.

Выравниваем выводящие провода катушки в направлении будущей пайки.
Снимаем рупор со второй МС

Припаиваем катушки к входным клеммам и проверям целостность контактов. Re каждой из головок равен 13,5 Ом.

С торца керна каждой из МС сдираем самодельную нахлобучку и в подвижку укладываем маленький шарик из мелкодиперсной глазной ваты.

Рупора с подвижками возвращаем каждый на свою МС и наживляем родные болтики с дюймовой резьбой.

Решил оставить родные крепёжные болты. Чуток ободрал на наждачке заусенцы на головках. Чуть позже мазну чёрным эмалевым карандашом.
Отвёртка всё та же. Угловая. Заранее подобрал самый подходящий для этих болтов её "конец" обозначив полоской

Ну. И. Концы-то в концах всё затянуто пусть не до сока из стыков, но всё же...
Отклик на слабенькую батарейку абсолютно одинаков как направленное прямо рыло в рыло, так и лёжа в разном направлении. Я рад!
А полосе измерения на частотах в 1000 /100 Герц - рад вдвойне. Расчехлять намагничивалку не потребуется.
№1 R=13.8 Ohm, L=0.18 mH, Q=0.085 / R=13.6 Ohm, L=0.20 mH, Q=0.010
№2 R=13.8 Ohm, L=0.20 mH, Q=0.094 / R=13.5 Ohm, L=0.20 mH, Q=0.011 Это та катушка у которой я подгонял сопротивление Re. У неё вывод от верха катушки опускается фактически вертикально в отличие от другой. У которой возврат примерно 1,5 витка по катушке вниз.
Хотя это может сказываться как чуть отличающаяся индукция зазора данной МС.
Ну и воооот...
Поставил я их рупорами вниз, МС вверх. Когда и к чему буду их подключать, мне не ведомо. Стаскал бы их на работу для прогона, но на проходной магнитная рамка. Оправдывайся потом.
Одно остаётся, если в акустике: https://ldsound.club/threads/victor-zero-5-fine.3808/page-3#post-499901 не прокатит самодельная ВЧ на изодинамике L-100, придётся мудрить с установкой этих Пионеров опираясь на дизайн акустики.
Ну это такое себе...