Разговоры про классный звук S-90

[Читатель]

Миша, чо за херня на картинке с басовиком? Неужто выброс в районе килогерца размером в 20 дб это реальность, которой не было напрочь на летних замерах? Зачем выкладывать на обозрение заведомую дикую лажу, чтобы народ морщил репу в недоумениях?

Это не лажа, это надругательство над фильтрацией в особо извращенной форме.

 

[Александр Бокарёв]

Можно по разному относиться.
С одной стороны это хобби очень увлечённого человека, которому он посвящает много времени. И это достойно уважения👍
С другой стороны мне почему то кажется, что 95% людей не найдут в звуке этой акустики каких либо проблем. Равно как и не отличат вслепую серебряные провода от ПВС из ближайшего хозяйственного магазина.
Но знаю по себе, что творческий зуд иной раз сильнее всякой логики. Помню когда только был начинающим много своих предметов перепилил обратно на доски, переделывал до бесконечности, ловил миллиметры добиваясь некоего воображаемого идеала. Кое что было заброшено на чердак. А в прошлом году во время уборки достал я эти детали, пролежавшие почти 30 лет. Посмотрели мы с женой - решили собрать. И вот я собрал, и пользуемся и довольны. И что интересно сейчас я уже не вижу никаких недостатков из за которых когда то забраковал предмет.

Мне в начале занятия ламповым звуком удифилы-мозгокруты много крови попили своим бредом. Потом оказалось, они тоже глухие на все ухи, только виду не подавали, умными словечками жонглировали, важно закатывали глаза , рассевшись в кресле, вилки перетыкивали сетевые, что-то там выслушивали. На деле нет решений, однозначно гарантирующих волшебное изменение в звучании. Каждое дает какой-то плюсик или минусик, а звук в целом складывается из вагончиков - в состав звукового поезда. И получится в итоге либо громыхающий ржавым железом товарняк либо летящий суперэкспресс -красавец. А как этого достичь- фиг его знает.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Мне в начале занятия ламповым звуком удифилы-мозгокруты много крови попили своим бредом. Потом оказалось, они тоже глухие на все ухи, только виду не подавали, умными словечками жонглировали, важно закатывали глаза , рассевшись в кресле, вилки перетыкивали сетевые, что-то там выслушивали. На деле нет решений, однозначно гарантирующих волшебное изменение в звучании. Каждое дает какой-то плюсик или минусик, а звук в целом складывается из вагончиков - в состав звукового поезда. И получится в итоге либо громыхающий ржавым железом товарняк либо летящий суперэкспресс -красавец. А как этого достичь- фиг его знает.

С самого начала,для многих может показалось странным ,что в систему подобраны динамики ,которые ни при каких обстоятельствах не могут претендовать на место в звуковой системе .А в итоге получилось ,что нужно было просто ,напросто отсечь ненужные звуки ,которые дезинформировали и портили восприятие.Нельзя построить звуковую систему основываясь только на математических расчетах .На Ютубе много роликов с самоделками и с винтажом Джапан.Просматриваю ,слушаю и только единицы представляют интересный сбалансированный звук .То что создалось ,имеет свой неповторимый звук ,где огромным плюсом нет конденсаторов на многих участках цепи.Это сигнал ,который не подвергся искривлению от ёмкостного фильтра.Это просто надо слышать .Интересное,что теперь нет желания включать паяльник и что то менять в схеме.Можно сказать система на катушках,поёт мягче,размашистей.
Буквально вчера допаивал самодельные межблоки.Из Китая заказывал две штуки ,а у них бас размазан ,подгужиаает .На одном коннекторы были не плохие.Минус 5т.р.из бюджета.

 

[Святослав_]

В мире будет порядок, когда полицейский будет полицейским, а не мафиозобандитом, когда инженер будет инженером, а не посудомойкой в ресторане. Когда рожать будут бабы, а не будут мужиков заставлять это делать.. И когда плотник будет плотничать, а не выслушивать идиотскую "жирность" или сухость баса на межблочниках, или "искривление" звука конденсаторами.
Повторюсь еще - можно вылизать звук S-90 до пятерки по пятибалльной, даже не выходя за пределы диффузора с колпачком 15ГД-11, и 10ГД-35 на лавсане.
Сделал для себя это "открытие" не так уж и давно. Просто нужно было устранить известные узкие места в этой АС, и все.

 

[Meshin]

Повторюсь еще - можно вылизать звук S-90 до пятерки по пятибалльной, даже не выходя за пределы диффузора с колпачком 15ГД-11, и 10ГД-35 на лавсане.
Сделал для себя это "открытие" не так уж и давно. Просто нужно было устранить известные узкие места в этой АС, и все.

Вот и я ох.. ах...
Мог бы рассказать как восстанавливал "Орбиту 35АС-016", которую тут же заграбастали, но не буду.
По сути, ведь "каждый суслик на своём поле агроном"(с) Если конечно не внедряет свои технологии на другие поля в округе

 

[alexsan]

Так я амфитоны-027 перебрал и все уже сколько лет ничего не меняю,ну еще на кинаповских динамиках сделал себе тоже трех полоску чисто для винила и катушек с кассетами послушать.

 

[Александр Бокарёв]

В мире будет порядок, когда полицейский будет полицейским, а не мафиозобандитом, когда инженер будет инженером, а не посудомойкой в ресторане. Когда рожать будут бабы, а не будут мужиков заставлять это делать.. И когда плотник будет плотничать, а не выслушивать идиотскую "жирность" или сухость баса на межблочниках, или "искривление" звука конденсаторами.
Повторюсь еще - можно вылизать звук S-90 до пятерки по пятибалльной, даже не выходя за пределы диффузора с колпачком 15ГД-11, и 10ГД-35 на лавсане.
Сделал для себя это "открытие" не так уж и давно. Просто нужно было устранить известные узкие места в этой АС, и все.

Не все так прямоточно и однозначно, или- или. Можно И-И. На форуме Сергеева обитал славный литовец Ромас, прекрасный радист, дорабатывал УКВ блоки, сочинял ламповые приемники, да как красиво все сделано , с такой любовью, что завидки берут. А по работе- дальнобойшик, шофер.
Как говорится, всем бы такие сочетания работы и хобби.

 

[alexsan]

Александр Бокарёв​

Я по профессии наладчик чпу,но последнее время работал токарем ,так что хобби это лучшее и поэтому и создают такое прекрасное.

 

[Святослав_]

Не все так прямоточно и однозначно, или- или. Можно И-И. На форуме Сергеева обитал славный литовец Ромас, прекрасный радист, дорабатывал УКВ блоки, сочинял ламповые приемники, да как красиво все сделано , с такой любовью, что завидки берут. А по работе- дальнобойшик, шофер.
Как говорится, всем бы такие сочетания работы и хобби.

Ну так радист, с хорошей базой. Просто так приемник никто без подготовки не сделает.
А тем более модернизацию УКВ блока.
Ничего в принципе не имею и против плотника. Но лучше бы он был столяром, с хорошей самоподготовкой по электронике. С зачитанными до дыр учебниками/справочниками. Игнорирующий "аудиомурзилочную" пропаганду.
Мои "корочные" образования тоже далеки от аудио. Дилетант это не обязательно плохо.
Это часто иной взгляд на вещи.
И тем не менее, хобби на постоянной основе с 93 года. До этого - эпизодически.

 

[Читатель]

В мире будет порядок, когда полицейский будет полицейским, а не мафиозобандитом, когда инженер будет инженером, а не посудомойкой в ресторане.

Этого не будет никогда.

 

[Ёж 65]

В мире будет порядок, когда полицейский будет полицейским, а не мафиозобандитом, когда инженер будет инженером, а не посудомойкой в ресторане.

В мире не всё так просто, а вернее, не всё просто так. Всё зависит от уровня компетенции и нравственных устоев конкретного индивида. Полицейский, судья, прокурор, в силу своих опыта в криминале и возможностей, может зарабатывать в десятки-сотни раз больше своего жалованья, если не будет обращать внимание на муки совести.
Инженер, систематически прогуливавший лекции и лабораторные, будучи студентом, получив-таки диплом, опять же, в силу своих профессиональных качеств и компетенций, сгодится работать только посудомойкой.

 

[Святослав_]

Систематически прогуливавший лекции студент дольше первого семестра не протянет. И не станет инженером.

 

[nevermind]

Систематически прогуливавший лекции студент дольше первого семестра не протянет. И не станет инженером.

Ой, зря Вы так. Профессорско-преподавательский состав российских ВУЗов - иных уж нет, а тех долечим другие на пенсии. Отсюда качество подготовки студентов. После ВУЗов кто поумнее стараются свалить за границу, а кто поглупее - устроиться на работу за миллион в месяц.
И таки да, диплом инженера у них есть. А попроси рассчитать каскад на одном транзисторе по П.Т. - оскорбляются.

 

[Zandy]

Игнорирующий "аудиомурзилочную" пропаганду.

Мне кажется, это главное. С остальным я не согласен.
Ведь это хобби, увлечение, приятное времяпровождение. Инженером тут быть как раз не обязательно, но быть адекватно и логически мыслящим конечно крайне желательно. Да и не только тут, а везде и всегда. Очень важно осознавать свою собственную информированность и подготовку в данной области знаний. Осознавать свои собственные ошибки, прислушиваться к мнению более информированных товарищей. Не секрет, что многие "любители" предпочитают искать потерянные ключи не там, где они их потеряли, а там, где им это удобнее, под фонарем. В результате, очень часто их высказывания превращаются в глупые шутки. Оценивать построение и работу электрических схем для них штука абсолютно невозможная. Для этого надо много чего изучать, читать, трудиться. А зачем? Если можно просто поменять сетевой провод один на другой? Это просто, и ни ума ни знаний для этого не надо! И кричащий звук превращается в утонченно-певучий, ну или в какой-то другой. Самое главное, что они настолько в это верят, что в реальности начинают слышать все изменения в звуке. Что еще больше их подогревает в своей правоте! Зачем вникать в какие-то тонкие физические материи построения колонок, динамиков, усилителей, если достаточно заменить конденсаторы одного типа на другие. Я тут почитал тему на форуме про конденсаторы. Там один товарищ просто-таки помешан на конденсаторах. О каждом конденсаторе имеет свое особое мнение с точки зрения оттенков звучания. Просто тихий ужас какой-то. Наш плотник же о конденсаторах другого мнения. Считает их в принципе вредными элементами радиосхем. А почему индуктивности не вредные? или резисторы? Давайте повыкидываем все резисторы из наших схем. Во заживем! Самое главное, что все это преподносится, как истина, не нуждающаяся в доказательствах! Типа, кто считает по-другому, тот дурак и ничего в звуке не понимает!
Наверное правильно говорят, что если человек сам часто считает себя дураком, то он уже далеко не дурак. Также верно и обратное.

 

[Святослав_]

Наверное, тут следует различать дилетанство и профанность.
Голосую за основательно самоученых дилетантов, и категорически против профанности.
Похоже, что начинающие сразу делятся на эти два рукава, потока, прямо со старта.
Что характерно, профаны часто успешно маскируются под супер пупер ученых спецов с профильным образованием по электронике. Подчас имея соответствующие корочки.

Наверное, степень "вредности" компонента схемы пропорциональна степени вносимых им искажений в процессе работы в конкретном месте, конкретной схемы. Ну и характеру этих искажений, степени заметности.
Часто в этот список попадают на первое место электролитические конденсаторы, потом трансформаторы, потом активные элементы.

Ой, зря Вы так. Профессорско-преподавательский состав российских ВУЗов - иных уж нет, а тех долечим другие на пенсии. Отсюда качество подготовки студентов. После ВУЗов кто поумнее стараются свалить за границу, а кто поглупее - устроиться на работу за миллион в месяц.
И таки да, диплом инженера у них есть. А попроси рассчитать каскад на одном транзисторе по П.Т. - оскорбляются.

Имел ввиду конец 70-х, начало 80-х.

 

[Ёж 65]

Систематически прогуливавший лекции студент дольше первого семестра не протянет. И не станет инженером.

Да, нормально все доучивались до диплома и получали его. А дальше шли в ресторанные вышибалы или в бизнес. Знал лично и тех, и тех. Если же всех, не сдавших хоть один-два экзамена во время сессии, отчислять, то 90% вузов надо закрывать, а весь персонал отправлять на лесоповал. Или в посудомойки.

 

[Александр Бокарёв]

Да, нормально все доучивались до диплома и получали его. А дальше шли в ресторанные вышибалы или в бизнес. Знал лично и тех, и тех. Если же всех, не сдавших хоть один-два экзамена во время сессии, отчислять, то 90% вузов надо закрывать, а весь персонал отправлять на лесоповал. Или в посудомойки.

Есть поговорка , если вам дали высшее образование, то необязательно, что вы его взяли. Когда чем-то сильно интересуешься, то сам выцарапываешь знания из знающих, занося в тетрадки и в память. И наоборот, горы исписанных конспектов лекций за ненадобностью выброшены в мусорку, реалии конкретной работы сильно другие.
И оказывается, что большинство конспектов было лабудой, по разным общественным наукам, к профессии не имеющих отношения. А больше всего помогло общение с крепкими практиками, которые скажут два слова, ткнув тебя в схему, и уже складывается порядок действий и понимание работы устройства.

Яркий случай был на командирских курсах в конце 80-х. Гора нудных лекций, записать которые невозможно , запомнить тоже. А в конце были экзамены , сдать нужно обязательно. И перед самыми экзаменами наша компашка зашла в пивняк , погоревать о том, что делать дальше. И вдруг там оказывается прапорщик, который лекции читал тоже, но был нормальный дядька, без отрыва от народа. Мы ему поведали о своих скробных мыслях. Он нам : так, ребята. Сейчас по кружечке - и пошли в помещение, я вам продиктую ответы на все экзаменационные билеты, потому как на экзамене можно было пользоваться конспектами. За всю жизнь я не записывал лекцию с таким яростным вниманием к каждой букве и каждому слову.
Утром вся наша компашка получила по пять баллов. А все, кто пивняк проигнорировал, пережили много неприятных моментов.

 

[Ёж 65]

Есть поговорка , если вам дали высшее образование, то необязательно, что вы его взяли. Когда чем-то сильно интересуешься, то сам выцарапываешь знания из знающих, занося в тетрадки и в память. И наоборот, горы исписанных конспектов лекций за ненадобностью выброшены в мусорку, реалии конкретной работы сильно другие.

Именно. Майя Плисецкая отметила в своих мемуарах, что "нельзя научить, можно только научиться". И каждый черпает столько, сколько позволяет черпак под кепкой. Образование в СССР подразумевало не столько формирование специалиста высочайшего уровня по левой ноздре, сколько гармонично и всесторонне развитую личность строителя коммунизма. Именно эти личности и похоронили номенклатурно-партийный социализм. Верхи не могли, а низы не хотели. Так у классиков? Сегодняшние реалии уже переобулись, поняв весь скрытый потенциал высшего образования, когда человек уже понимает свою роль и место в обществе. И быть лишь экстремальным потребителем материальных благ не желает. И заявляют: "мы не учим, а даём информацию". Если ты её не взял - твоё личное горе.

 

[Александр Бокарёв]

Именно. Майя Плисецкая отметила в своих мемуарах, что "нельзя научить, можно только научиться". И каждый черпает столько, сколько позволяет черпак под кепкой. Образование в СССР подразумевало не столько формирование специалиста высочайшего уровня по левой ноздре, сколько гармонично и всесторонне развитую личность строителя коммунизма. Именно эти личности и похоронили номенклатурно-партийный социализм. Верхи не могли, а низы не хотели. Так у классиков? Сегодняшние реалии уже переобулись, поняв весь скрытый потенциал высшего образования, когда человек уже понимает свою роль и место в обществе. И быть лишь экстремальным потребителем материальных благ не желает. И заявляют: "мы не учим, а даём информацию". Если ты её не взял - твоё личное горе.

Уточню: мы не учим, а даем информацию, оказывая вам платные услуги. А взяли вы информацию или в голове звенящий вакуум- не наше боярское дело.

 

[Святослав_]

Да, нормально все доучивались до диплома и получали его. А дальше шли в ресторанные вышибалы или в бизнес. Знал лично и тех, и тех. Если же всех, не сдавших хоть один-два экзамена во время сессии, отчислять, то 90% вузов надо закрывать, а весь персонал отправлять на лесоповал. Или в посудомойки.

В то время если один єкзамен провален, сдавали повторно завкафедрой. Если снова неуд, то однозначно отчисляли. Но были кавказцы с толстой мошной, котрые башляли экзаменаторам.
На нашем потоке их небыло, так как был один препод, завкафедрой, которому не забашляешь.
А им и в то время нужны были корочки для синекуры, чиновничье должности у себя на родине.

"-слушай, Самвел, пристрой моего Зураба на какую-нибудь работу, рублей на сто - сто двадцать.
-не могу, дорогой Геворг, у него нет высшего образования. Могу только на работу рублей за триста, не меньше."

Лучший подход в учебе - на фоне подачи базовых знаний обучить студента учиться самому.
У таких преподов экзаменационный билет лишь затравка. А дальше будут вопросы не из стандартного списка, эксклюзивные, но не выходящие за базу учебников.
Они советовали писать шпоры, и пользоваться ими на экзамене, брать на него любые книги.

 

[Александр Бокарёв]

В то время если один єкзамен провален, сдавали повторно завкафедрой. Если снова неуд, то однозначно отчисляли. Но были кавказцы с толстой мошной, котрые башляли экзаменаторам.
На нашем потоке их небыло, так как был один препод, завкафедрой, которому не забашляешь.
А им и в то время нужны были корочки для синекуры, чиновничье должности у себя на родине.

"-слушай, Самвел, пристрой моего Зураба на какую-нибудь работу, рублей на сто - сто двадцать.
-не могу, дорогой Георг, у него нет высшего образования. Могу только на работу рублей за триста, не меньше."

Лучший подход в учебе - на фоне подачи базовых знаний обучить студента учиться самому.
У таких преподов экзаменационный билет лишь затравка. А дальше будут вопросы не из стандартного списка, эксклюзивные, но не выходящие за базу учебников.
Они советовали писать шпоры, и пользоваться ими на экзамене, брать на него любые книги.

А за грамотные толковые шпоры повышать оценку на экзамене))))
Мне удавалось выходить из непростых ситуаций на экзамене цитированием фраз самого экзаменатора на его лекциях. После чего отношение менялось на плюс . И уже рука экзаменатора выводила в зачетке хор....

 

[Святослав_]

Хороший подход, цитировать мЭтра.
При поступлении в универ на экзамене по химии был первый вопрос по кислотам и основаниям.
В качестве примера кислоты выбрал серную, в качестве основания - азотную. У проснувшихся препода с ассистентом глаза вылезли из орбит. Начал объяснять механизм образования нитроний катиона, и его роль в промышленности. Препод спросил, решил ли задачу в билете. Ответил, что решил. У ассистента не было вопросов. Препод сказал - не занимай время, иди, встретимся на лекциях.
При учебе на экзаменах "сбивался" неточностью на хорошо мне известной теме вопроса билета.
Препод кидался "добивать", тратил время. Которого уже было мало на следующий воппрос.

 

[Александр Бокарёв]

Хороший подход, цитировать мЭтра.
При поступлении в универ на экзамене по химии был первый вопрос по кислотам и основаниям.
В качестве примера кислоты выбрал серную, в качестве основания - азотную. У проснувшихся препода с ассистентом глаза вылезли из орбит. Начал объяснять механизм образования нитроний катиона, и его роль в промышленности. Препод спросил, решил ли задачу в билете. Ответил, что решил. У ассистента не было вопросов. Препод сказал - не занимай время, иди, встретимся на лекциях.

Хлористый нитрозил- главный реагент царской водки- знаю. Про нитроний-катион слышу впервые. Впечатлен. И про пертехнетат вы мне напомнили))) За много лет забыл почти все тонкие вещи, с которыми на курсах повышения знакомили.

 

[Святослав_]

Учительница в школе была Учителем с большой буквы.
Доставала в то трудное время учебники и справочники, которых и в библиотеках ищи-свищи.
В том числе вузовские учебники, сборники олимпиадных задач.
Ручки у портфеля отваливались. Остальное было персонально за учеником.
На уроках химии сажала на заднюю парту, чтобы решал домашку по математике.
К доске вызывала не чаще раза за четверть.

 

[Александр Бокарёв]

Учительница в школе была Учителем с большой буквы.
Доставала в то трудное время учебники и справочники, которых и в библиотеках ищи-свищи.
В том числе вузовские учебники, сборники олимпиадных задач.
Ручки у портфеля отваливались. Остальное было персонально за учеником.
На уроках химии сажала на заднюю парту, чтобы решал домашку по математике.
К доске вызывала не чаще раза за четверть.

Наша химичка устроила допзанятия по химии, утром рано, подтягивала всех, кому химия нужна была.И все самые злые задачи с ее помощью щелкал на раз. И поступил удачно , сдал химию. Ее слова балбесам- Если знаете, что ножницами режут вдоль, а не поперек- идите на курсы кройки и шитья, не забивайте себе голову.
Но уже на первом курсе пришлось понять, что все сложности впереди.
На биохимии если поплыл- кидали спасательный круг, рисуй формулу витамина В12. Которая в учебнике занимала всю страницу.

 

[tabachka]

Для меня институт:
- огонь с медными трубами. Пахать приходилось... как вспомню, так вздрогну, по успеваемости ровно половина была отчислена. Тем не менее, качество инженерной подготовки, применительно к будущей специфики... теории много, практики никакой... одно, не подкрепленное другим, во многом время и труды на ветер. Кто бы что не говорил, что советское техническое образование было хорошим... может, где-то и было, но мне не доводилось такого видеть. Очень низкая эффективность (что, впрочем, проблема для всего совка).
- понимание сложности устройства мира, во всех аспектах.

 

[Александр Бокарёв]

Для меня институт:
- огонь с медными трубами. Пахать приходилось... как вспомню, так вздрогну, по успеваемости ровно половина была отчислена. Тем не менее, качество инженерной подготовки, применительно к будущей специфики... теории много, практики никакой... одно, не подкрепленное другим, во многом время и труды на ветер. Кто бы что не говорил, что советское техническое образование было хорошим... может, где-то и было, но мне не доводилось такого видеть. Очень низкая эффективность (что, впрочем, проблема для всего совка).
- понимание сложности устройства мира, во всех аспектах.

Как говорил один знакомый электронщик- больше всего ему по жизни дал технарь. Он у нас в Ростове многим дал крепкий опыт и способность решать любые задачи. А учебник Цыкина по электронным усилителям для техникумов - отменная книжка с ответами на многие вопросы.

 

[tabachka]

электронщик

А учебник Цыкина по электронным усилителям для техникумов - отменная книжка с ответами на многие вопросы.

А сколько учебников забылись? Вообще, как будто их не было, с которых толку ноль (или почти ноль, не суть).

 

[Zandy]

Главное и основное, что дает институт, это умение самостоятельно добывать знания. Вспомните, можно было весь семестр валять дурака, и за какие-то 3-4 дня подготовиться и сдать экзамен. А ведь это умение дорогого стоит. Собраться, сконцентрироваться и добиться желаемого результата. А изучение всех этих дисциплин подчас нахрен не нужно! А уж тем более запоминание чего-то. То, что невостребовано, забывается очень быстро. А вот умение быстренько получить нужную тебе информацию по любому, нужному в данный момент вопросу, это очень важное умение, и это самое главное, что дает учеба в институте. Не знаю, может у кого то по-другому, но у меня так. У меня, например специальность по диплому "Радиотехника". Чего только нам не втирали. Каких только курсов не было. И зачем мне все это практически? Дай бог, процентов 5 специальных знаний мне пригодились по жизни. Ну, например, помню был такой предмет, "Статистическая радиотехника". Ужасно сложный и замороченный курс. Мало кто сдавал с первого раза... Ну и каков результат этого изучения? Помню, разве что название.

 

[Распони Туринский]

А сколько учебников забылись? Вообще, как будто их не было, с которых толку ноль (или почти ноль, не суть).

А сколько пузырей 🍷🍾🍾🍾 было испито (и на лекциях тоже)! Но выжравшие бормотухи, сидели тихо, никому не мешали. А нетрезвая рука всё равно выводила каракули в тетради.