Создание ЭМОС с несложной схемотехникой

  • Автор темы Автор темы Hettler
  • Дата начала Дата начала
MacSys написал(а):
Не до конца понял сути, всё там сумбурно и расплывчато!
Нажмите для раскрытия...
Блин.... вот смотрим на АЧХ и третью гармонику и видим что динамик на частоте выше 150Гц уже уверенно выходит в режим при котором ему не нужна ни какая коррекция, а вот ниже 150Гц мы видим что желательно ввести коррекцию в поведение диффузора. Нет особого смысла давать ЭМОС работать на частотах выше 150Гц, она там может только мешать. При этом, насколько я понимаю физику работы динамика, когда он выходит из поршневого, то эмос ни как не сможет определить что диффузор динамика начал болтаться в разные стороны и начал валить АЧХ. Т.е. эмос точно нечего делать в диапазоне частот выше которых динамик уже не в поршневом режиме.
Вот и возникает вопрос - зачем вы мучаете эмос и гоните её до 1,5кГц?
Screenshot_1.png
 
uriy написал(а):
Вот и возникает вопрос - зачем вы мучаете эмос и гоните её до 1,5кГц?
Нажмите для раскрытия...
Да не гоню я ЭМОС до 1.5кГц, текущая схема так реализована, взял то её 1 к 1 как у автора @piratelogic, и судя по всему для дискового элемента явно слабовата.

Попробую интегрировать перед элементом IC1b фильтр 2-го может 4-го порядка, что бы датчик ЭМОС вообще выше 250Гц ничего не видел и не влиял на работу ГД

1783182984147.png
 
Последнее редактирование:
Как у автора @piratelogic у меня всё равно не выйдет (иллюстрации из интернета):
1783224646282.png
1783224676184.png


Но очень бы хотелось, да и диапазон то как раз для 2-ух полосной АС. Судя по графику глубина ЭМОС у автора ~20дБ
 
Последнее редактирование:
Ваши опыты вызывают огромное уважение и интерес. Жаль, нет возможность подключиться к исследованию. Знаний маловато по теме.
 
Если хотите что бы динамик с эмос работал на более высоких частотах 1кгц или выше, к сожалению придется уменьшать габариты датчика. Чем меньше габарит, тем выше его резонансная частота. Чем выше частота резонанса, тем легче с ней бороться. Бороться с этим резонансом можно только конструктивным способом. Если резонансы датчика, кронштейна, платы на котором он находится взлетают к примеру на 25 дБ больше полезного сигнала в близи рабочего диапазона, то это приговор конструкции. Попытка задавить этот резонанс фильтром у меня ни к чему не привела. Дело в том что фильтр крутит фазу и ваша ОС превращается в ПОС. В результате при попытке увеличить усиление в петле эмос (надо хотя бы 10- 15 дб) - получаем возбуждение.
А на нижнем крае диапазона для настройки и понимания результата лучше убрать пока входной фильтр вч четвертого порядка и снимать ачх с выхода преда датчика, потому что на частотах 20-50гц вмешается комната даже на расстоянии 20 см от микрофона.
 
Последнее редактирование:
AlladinAlex написал(а):
Дело в том что фильтр крутит фазу и ваша ОС превращается в ПОС
Нажмите для раскрытия...
Ну это да, вчера про это подумал, грустная история, фильтром задушили на 12дБ, при том что коленвал на самом датчике величиной >15дБ, а фильтр реально крутит фазу далеко за 90 градусов и уже имеем ПОС.

Нужно бы еще подумать, всё равно PKSG недоступны в нужном количестве, покупать новые от 5-7$ за штуку дороговато будет, а если брать лом HDD, где же их набрать в нужном количестве. Если учесть то, что датчики PKSG ставили только на диски от WD больших объемов.
 
MacSys написал(а):
Ну это да, вчера про это подумал, грустная история, фильтром задушили на 12дБ, при том что коленвал на самом датчике величиной >15дБ, а фильтр реально крутит фазу далеко за 90 градусов и уже имеем ПОС.

Нужно бы еще подумать, всё равно PKSG недоступны в нужном количестве, покупать новые от 5-7$ за штуку дороговато будет, а если брать лом HDD, где же их набрать в нужном количестве. Если учесть то, что датчики PKSG ставили только на диски от WD больших объемов.
Нажмите для раскрытия...
Как думаете, причина трудностей в настройке- неудачные свойства датчика?
Или динамик так себе, далекий от идеала?
 
MacSys написал(а):
Ну это да, вчера про это подумал, грустная история, фильтром задушили на 12дБ, при том что коленвал на самом датчике величиной >15дБ, а фильтр реально крутит фазу далеко за 90 градусов и уже имеем ПОС.

Нужно бы еще подумать, всё равно PKSG недоступны в нужном количестве, покупать новые от 5-7$ за штуку дороговато будет, а если брать лом HDD, где же их набрать в нужном количестве. Если учесть то, что датчики PKSG ставили только на диски от WD больших объемов.
Нажмите для раскрытия...

Плата HDD WD 2060-701567-000 REV A, цена: 288.43 ₴, купить на Prom.ua

Заказать Плата HDD WD 2060-701567-000 REV A в Украине на маркетплейсе Prom.ua. Цена: 288.43 ₴. Фото, характеристики, условия оплаты и доставки
prom.ua prom.ua
На плате две шт. Я в датчик ставил один.
 
AlladinAlex написал(а):
Если хотите что бы динамик с эмос работал на более высоких частотах 1кгц или выше, к сожалению придется уменьшать габариты датчика. Чем меньше габарит, тем выше его резонансная частота. Чем выше частота резонанса, тем легче с ней бороться.
Нажмите для раскрытия...
а толку ,чем выше частота тем больше диффузор колеблется не как одно целое,имхо 250гц достаточно для эмос ну максимум 400гц
 
юан8 написал(а):
а толку ,чем выше частота тем больше диффузор колеблется не как одно целое,имхо 250гц достаточно для эмос ну максимум 400гц
Нажмите для раскрытия...
Имеется в виду если вы делаете не саб а духполоску и динамик вынужден работать до 1- 2 кгц.
 
имхо в двухполоске с разделом даже 1000гц от эмос только проблемы
 
так посмотреть с70 то там эмос зарезана на входных фильтрах и работает до герц 250-300
 
Andrew271 написал(а):
так посмотреть с70 то там эмос зарезана на входных фильтрах и работает до герц 250-300
Нажмите для раскрытия...
А потом еще и на кирпичах МБГЧ(МБГО) в пассивном фильтре отрезан на ~450Гц, при всей широкополосности общей концепции схемы, ЭМОС реально относительно низко ограничен!

Можно будет еще испытать такой элемент:
1783247293936.png

Но это только при очередном заказе на космодроме!
 
Последнее редактирование:
MacSys написал(а):
Как у автора @piratelogic у меня всё равно не выйдет (иллюстрации из интернета):
Нажмите для раскрытия...
А зачем тебе как у автора ? Вытягивание ачх в полку накладывает определённые требрвания к ГД как по мощности так и по смещению .
 
Штота не слышно идеи про цифровую ЭМОС: усиленный сигнал от датчика бубнежа (бубнилова) на процессор, а с него (через ЦАП ) уже на УНЧ гнать взашей тот сигнал. И раздолье для регулировки будет. Говорят, что платы те, как семечки ст0ят...
 
Resistorius написал(а):
А зачем тебе как у автора ?
Нажмите для раскрытия...
Хочу две полосы как самый простой (относительно) вариант АС а с другой стороны:
Resistorius написал(а):
Вытягивание ачх в полку накладывает определённые требрвания к ГД
Нажмите для раскрытия...
Да и что значит в контексте "вытягивание АЧХ в полку"?

Для меня это понятие такое, когда задаю граничные значения частоты для ГД: где нижняя частота 40Гц по уровню -3дБ и верхний срез 1200Гц так же по уровню -3дБ с общей неравномерностью пускай +/-5 а лучше 3дБ
То если худо бедно внизу уже под вечер (а точнее под пиво) удалось выжать 42Гц по уровню -3дБ из ширпотреб динамической головки 10ГД-30Б, а вот верхний предел мне не позволит достичь пьезодатчик.
Resistorius написал(а):
как по мощности так и по смещению
Нажмите для раскрытия...
Это логично и понятно, особенно для 10ГД-30Б уже задачи за пределами его возможностей. А вот если брать из доступных 3-х копеечных ГД то разве что кое-как еще можно рассматривать 35ГДН, выше намотка катушки, толще провод, возможно даже заменить каркас с бумаги на медь/алюминий для увеличения запаса мощности не меняя сечение провода.

Вот такое промежуточное итого, где цель то была больше про связать теории с практической моделью. Посчитал, прикинул, собрал в железе, получил результат который очень схож с тем который был смоделирован в multisim, лично для себя я нашел ответы на мучающие меня вопросы.
 
Распони Туринский написал(а):
Штота не слышно идеи про цифровую ЭМОС: усиленный сигнал от датчика бубнежа (бубнилова) на процессор, а с него (через ЦАП ) уже на УНЧ гнать взашей тот сигнал. И раздолье для регулировки будет. Говорят, что платы те, как семечки ст0ят...
Нажмите для раскрытия...
Самый главный вопрос - а зачем эта Э_ОС? Ясен пень, если религия не позволяет сделать ГД с нормальным mass quality, то такая обратная связь - единственный вариант. Но вот ведь незадача - то, что ОС накорректирует, будет ли в звуковую энергию преобразовано? Или большая часть в т(р)епло уйдёт? Давеча тема была создана, как раз про тепло - объеденились бы.
 
On1y написал(а):
Самый главный вопрос - а зачем эта Э_ОС? Ясен пень, если религия не позволяет сделать ГД с нормальным mass quality, то такая обратная связь - единственный вариант. Но вот ведь незадача - то, что ОС накорректирует, будет ли в звуковую энергию преобразовано? Или большая часть в т(р)епло уйдёт? Давеча тема была создана, как раз про тепло - объеденились бы.
Нажмите для раскрытия...
Что касается темы тепла, то это актуально. Скоро "зелёные" от гнева защитники природы набросятся на динамики 🔊, у которых в тепло уходит слишком много энергии. И запретят излучать ими звук, только звуковые электростаты их порадуют.
 
On1y написал(а):
Самый главный вопрос - а зачем эта Э_ОС? Ясен пень, если религия не позволяет сделать ГД с нормальным mass quality, то такая обратная связь - единственный вариант. Но вот ведь незадача - то, что ОС накорректирует, будет ли в звуковую энергию преобразовано? Или большая часть в т(р)епло уйдёт? Давеча тема была создана, как раз про тепло - объеденились бы.
Нажмите для раскрытия...
А Ваш микрофон показывает уровень звукового давления или тепло?
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,387
Сообщения
272,600
Пользователи
2,597
Новый пользователь
Krechetam

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу