Схема двухтакта

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,688
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Спектры не смотрел было некогда по обязательно посмотрю как нибудь. Быстренько заменил БП на трансформаторный "И ТИШИНА" (С)
Не уверен что на спектрах будет разительная разница,звуковая карта так себе спектроскоп, но эффект есть, а в хороших наушниках (это микроскоп) нюансы слышны лучше всего.
Цифровые источники питания должны быть во-первых, не обратноходовые, а прямоходовые и БЕЗ СТАБИЛИЗАЦИИ, ШИМ. Далее проблемы с экранировкой, РАЗВОДКОЙ и прочим.
Мы не можем идеально развести "земли" с обычным питанием, что уж говорить об импульсном.
И дело даже не в шуме, а в том что звук становится "какой-то не такой". Для большинства применений сгодится, да и гости после первого стакана (чая) не поймут.
Но раз речь о "спорте высших достижений", о получении максимально возможных результатов, выбираются лампы и трансформаторы получше, обсасывается самая-самая схема, то "я думаю что торг цифровой блок питания здесь неуместен".
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Не уверен что на спектрах будет разительная разница,звуковая карта так себе спектроскоп, но эффект есть, а в хороших наушниках (это микроскоп) нюансы слышны лучше всего.
Цифровые источники питания должны быть во-первых, не обратноходовые, а прямоходовые и БЕЗ СТАБИЛИЗАЦИИ, ШИМ. Далее проблемы с экранировкой, РАЗВОДКОЙ и прочим.
Мы не можем идеально развести "земли" с обычным питанием, что уж говорить об импульсном.
И дело даже не в шуме, а в том что звук становится "какой-то не такой". Для большинства применений сгодится, да и гости после первого стакана (чая) не поймут.
Но раз речь о "спорте высших достижений", о получении максимально возможных результатов, выбираются лампы и трансформаторы получше, обсасывается самая-самая схема, то "я думаю что торг цифровой блок питания здесь неуместен".
Тихо повторю. Был знакомый, прошаренный электронщик, радист широкого профиля. И как-то взялся чинить установки МРТ, в них питание дохло. Требования к качеству питания там запредельно велики, но и опыт ремонта у него был солидный. И он всегда акцентировал момент, когда обе шины питания, плюс и минус, обязаны быть развязаны резисторами между фильтрующих банок. Иначе по земле мигом несется незадавленная вч импульсная хрень.
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,503
Реакции
1,123
Репутация
64
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Тихо повторю. Был знакомый, прошаренный электронщик, радист широкого профиля. И как-то взялся чинить установки МРТ, в них питание дохло. Требования к качеству питания там запредельно велики, но и опыт ремонта у него был солидный. И он всегда акцентировал момент, когда обе шины питания, плюс и минус, обязаны быть развязаны резисторами между фильтрующих банок. Иначе по земле мигом несется незадавленная вч импульсная хрень.
Я конечно ещё по приседаю с этим ИБП но что то мне подсказывает не останется он в конечном изделии хотя как знать. Вообще мне было интересно как оно работает в китайских малогабаритных усилителях. Наверно так и работает.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Кстати, в домофонии тоже стали применять импульсники вместо обычных бетонно надежных трансформаторных блоков питания. И сразу появились жалобы на шум в трубках. И шумели именно импульсники, если земляные провода подключить как обычно, а не так, как требуют новые реалии.

Я конечно ещё по приседаю с этим ИБП но что то мне подсказывает не останется он в конечном изделии хотя как знать. Вообще мне было интересно как оно работает в китайских малогабаритных усилителях. Наверно так и работает.
Смотрим скопом, что творится на шинах питания и как там организованы выпрямители. Сюрпризы ждут на каждом шагу.
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,307
Реакции
584
Репутация
52
Кстати, в домофонии тоже стали применять импульсники вместо обычных бетонно надежных трансформаторных блоков питания. И сразу появились жалобы на шум в трубках. И шумели именно импульсники, если земляные провода подключить как обычно, а не так, как требуют новые реалии.
Линейные по 15 лет и более работают ,а импульсники бывает больше года не выдерживают.Они же (БП) постоянно в работе. Любой полупроводник имеет определённый ресурс на количество переключений ,поэтому частоты 50Гц и 100кГц определяют ресурс + импульсник конструкционно сложнее,а значит и менее надёжно.Но не всегда линейник по звуку лучше.Да и в виденаблюдении иногда замена линейника на импульсник наобоорот уменьшало либо полностью убирало помеху.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Линейные по 15 лет и более работают ,а импульсники бывает больше года не выдерживают.Они же (БП) постоянно в работе. Любой полупроводник имеет определённый ресурс на количество переключений ,поэтому частоты 50Гц и 100кГц определяют ресурс + импульсник конструкционно сложнее,а значит и менее надёжно.Но не всегда линейник по звуку лучше.Да и в виденаблюдении иногда замена линейника на импульсник наобоорот уменьшало либо полностью убирало помеху.
Импульсники какое-то время начали ставить на подъезды, прошло время и стали они возвращаться с примерно одинаковыми диагнозами : нет одного питания, напряжение питания блымает , либо не держит нагрузку , либо полный аут, в варианте сгорел сетевой предохранитель или нет. ну и по мелочи. Заява была громкая, типа, питание навсегда. Угу. Вот прям верю.
 

Сергей Z

1 ранг
Регистрация
14 Мар 2020
Сообщения
4,843
Реакции
1,072
Репутация
85
Страна
Россия
Много слышу о применении импульсников в звуке. Отзывов хороших много, но себе точно не поставлю. Видимо алергия у меня на них.
Работал с импульсниками в ЕС ЭВМ.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,763
Реакции
825
Репутация
61
Город
Санкт-Петербург
Уважаемые, напомните, пожалуйста, самобалансирующийся ФИ компенсирует ли четные гармоники так же как дифф? Забыл...
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,307
Реакции
584
Репутация
52
Импульсники какое-то время начали ставить на подъезды, прошло время и стали они возвращаться с примерно одинаковыми диагнозами : нет одного питания, напряжение питания блымает , либо не держит нагрузку , либо полный аут, в варианте сгорел сетевой предохранитель или нет. ну и по мелочи. Заява была громкая, типа, питание навсегда. Угу. Вот прям верю.
Иногда импульсники вылетали от противо ЭДС электромагнита (вместе с диодом противоэдээсным) ,который дверь подъездную держит.Вот такой https://www.ozon.ru/product/ml-450-zamok-el-magnitnyy-bez-pu-450-kg-na-razryv-1507614152/ Помню поставили домофоны на подъезд в пятиэтажке.Собираем инструмент.Возле подъезда сидят на лавке два бомжа -доходяги,на вид им лет 50-60 (не определить),пьют разливное пиво. И говорят нам,что мы занимаемся хернёй и если они захотят,то всё равно в нём заночуют,т.к. они здесь "живут". -Ну и как вы дверь откроете?-Тьфу,да запросто!Мы говорим :"Ну идите прокажите,дурагоны мля".Один из них,худой,но под 190см очкарик с толстенными линзами спокойно,встаёт подходит к закрытой двери ,как-то резко ,но без натуги дёргает и открывает почти как будто она не на замке! Мы подошли ,каждый попробовал,ткрыть,но дверь намертво стояла -магнит 450 кг держит!Мы-А ну открой еще раз!.Он,да не хочу! пусть Валерка теперь откроет.Встаёт собутыльник Валерка (такойже чумазый,но чуть по крепче ,но ростом с 165,подходит ,окрывает дверь.Мы в шоке,спрашиваем,что за серет вы знаете? А они-"Да нет никакого секрета, мы друзья с детсва ещё как на секции по штаге подружились,с тех пор и вместе!"...
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,503
Реакции
1,123
Репутация
64
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
Ну и как вы дверь откроете?-Тьфу,да запросто

Здесь важна резкость (импульс). Тоже открываю двери на работе когда случайно оставляю карточку на столе в кабинете.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Здесь важна резкость (импульс). Тоже открываю двери на работе когда случайно оставляю карточку на столе в кабинете.
Подъездные алкаши одно время клеили на магнит или якорь всякую липучку. Чтобы ночью шляться без шума. Потом задолбались новые клеить, перестали. Первым делом смотрю наверх, что там на магните.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Иногда импульсники вылетали от противо ЭДС электромагнита (вместе с диодом противоэдээсным) ,который дверь подъездную держит.Вот такой https://www.ozon.ru/product/ml-450-zamok-el-magnitnyy-bez-pu-450-kg-na-razryv-1507614152/ Помню поставили домофоны на подъезд в пятиэтажке.Собираем инструмент.Возле подъезда сидят на лавке два бомжа -доходяги,на вид им лет 50-60 (не определить),пьют разливное пиво. И говорят нам,что мы занимаемся хернёй и если они захотят,то всё равно в нём заночуют,т.к. они здесь "живут". -Ну и как вы дверь откроете?-Тьфу,да запросто!Мы говорим :"Ну идите прокажите,дурагоны мля".Один из них,худой,но под 190см очкарик с толстенными линзами спокойно,встаёт подходит к закрытой двери ,как-то резко ,но без натуги дёргает и открывает почти как будто она не на замке! Мы подошли ,каждый попробовал,ткрыть,но дверь намертво стояла -магнит 450 кг держит!Мы-А ну открой еще раз!.Он,да не хочу! пусть Валерка теперь откроет.Встаёт собутыльник Валерка (такойже чумазый,но чуть по крепче ,но ростом с 165,подходит ,окрывает дверь.Мы в шоке,спрашиваем,что за серет вы знаете? А они-"Да нет никакого секрета, мы друзья с детсва ещё как на секции по штаге подружились,с тех пор и вместе!"...
600кг отрывное усилие....Цифраловский 30-см магнит))))
 

R2DQL

3 ранг
Регистрация
23 Ноя 2023
Сообщения
136
Реакции
117
Репутация
11
Возраст
47
Страна
rf
Город
msk
Имя
Павел
Использую импульсники постоянно... Синфазный дроссель на входе с емкостями перед и за как на входе так и на выходе. Резисторы на землю встречаются в очень качественных решениях, но редко. Чаще пленку на землю. Ставил на выход трехзвеньевой фильтр на синфазных дросселях в низкоточную нагрузку - крассота. В таком варианте ИБП может чисто и безупречно питать что угодно.
 

R2DQL

3 ранг
Регистрация
23 Ноя 2023
Сообщения
136
Реакции
117
Репутация
11
Возраст
47
Страна
rf
Город
msk
Имя
Павел
Иногда импульсники вылетали от противо ЭДС электромагнита (вместе с диодом противоэдээсным) ,который дверь подъездную держит.Вот такой https://www.ozon.ru/product/ml-450-zamok-el-magnitnyy-bez-pu-450-kg-na-razryv-1507614152/ Помню поставили домофоны на подъезд в пятиэтажке.Собираем инструмент.Возле подъезда сидят на лавке два бомжа -доходяги,на вид им лет 50-60 (не определить),пьют разливное пиво. И говорят нам,что мы занимаемся хернёй и если они захотят,то всё равно в нём заночуют,т.к. они здесь "живут". -Ну и как вы дверь откроете?-Тьфу,да запросто!Мы говорим :"Ну идите прокажите,дурагоны мля".Один из них,худой,но под 190см очкарик с толстенными линзами спокойно,встаёт подходит к закрытой двери ,как-то резко ,но без натуги дёргает и открывает почти как будто она не на замке! Мы подошли ,каждый попробовал,ткрыть,но дверь намертво стояла -магнит 450 кг держит!Мы-А ну открой еще раз!.Он,да не хочу! пусть Валерка теперь откроет.Встаёт собутыльник Валерка (такойже чумазый,но чуть по крепче ,но ростом с 165,подходит ,окрывает дверь.Мы в шоке,спрашиваем,что за серет вы знаете? А они-"Да нет никакого секрета, мы друзья с детсва ещё как на секции по штаге подружились,с тех пор и вместе!"...
Важна резкость рывка, дверь просто изгибается и на отрыв с одного края идет. Пока жена ключ не сделала вскрывал ее подъезд таким образом 😂
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Использую импульсники постоянно... Синфазный дроссель на входе с емкостями перед и за как на входе так и на выходе. Резисторы на землю встречаются в очень качественных решениях, но редко. Чаще пленку на землю. Ставил на выход трехзвеньевой фильтр на синфазных дросселях в низкоточную нагрузку - крассота. В таком варианте ИБП может чисто и безупречно питать что угодно.
Простецкие выпрямители импульсников в виде Шоттки и электролита , как вариант, Шоттки шунтирован крохотной керамикой, одноразовое решение , быстрая деградация электролита, замена новым не убирает проблемы. Лишь отдаляет на время.
В нормальных импульсниках первый конденсатор пленка, дальше дроссель, а уже за ним электролит . Только не могу вспомнить, где видел такое решение в массовых блоках. Экономисты хреновы.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Важна резкость рывка, дверь просто изгибается и на отрыв с одного края идет. Пока жена ключ не сделала вскрывал ее подъезд таким образом 😂
Это если якорь приварен к двери. Если болтается, как положено, на винте, тогда видимо , непросто будет оторвать. И ручка двери в виде приваренного наискось уголка не позволяет силу приложить.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,827
Реакции
12,556
Репутация
395
Иногда импульсники вылетали от противо ЭДС электромагнита (вместе с диодом противоэдээсным) ,который дверь подъездную держит.Вот такой https://www.ozon.ru/product/ml-450-zamok-el-magnitnyy-bez-pu-450-kg-na-razryv-1507614152/ Помню поставили домофоны на подъезд в пятиэтажке.Собираем инструмент.Возле подъезда сидят на лавке два бомжа -доходяги,на вид им лет 50-60 (не определить),пьют разливное пиво. И говорят нам,что мы занимаемся хернёй и если они захотят,то всё равно в нём заночуют,т.к. они здесь "живут". -Ну и как вы дверь откроете?-Тьфу,да запросто!Мы говорим :"Ну идите прокажите,дурагоны мля".Один из них,худой,но под 190см очкарик с толстенными линзами спокойно,встаёт подходит к закрытой двери ,как-то резко ,но без натуги дёргает и открывает почти как будто она не на замке! Мы подошли ,каждый попробовал,ткрыть,но дверь намертво стояла -магнит 450 кг держит!Мы-А ну открой еще раз!.Он,да не хочу! пусть Валерка теперь откроет.Встаёт собутыльник Валерка (такойже чумазый,но чуть по крепче ,но ростом с 165,подходит ,окрывает дверь.Мы в шоке,спрашиваем,что за серет вы знаете? А они-"Да нет никакого секрета, мы друзья с детсва ещё как на секции по штаге подружились,с тех пор и вместе!"...
На фото цифраловский замок, видна с края крышка лючка, куда помещается контроллер замка. Удивительное по глупости решение, люк постоянно заливается водой, дорожки растворяются от поданного питания , коррозия хроническая. Жалко смотреть, что остается от устройства. Заматывают в изоленту, не помогает, вода себе дорожку найдет.
В панелях вызова других фирм контактура , открывающая замок, вынесена в блок питания или в панель вызова, не в замок.
 

Статистика форума

Темы
2,851
Сообщения
214,871
Пользователи
2,245
Новый пользователь
Igor65
Сверху Снизу