Teac NXT (сателлиты)

[LDS]

Сателлиты построены по технологии DML (динамики с распределенным принципом работы). Патент на технологию принадлежит компании NXT (New Transducers Ltd). В колонках привычных круглых динамиков нет как таковых. Источником звука служит плоская, достаточно плотная прямоугольная панель-мембрана.
При этом важную роль играет не просто используемая технология, но ее реализация – и Teac справились с этим отлично.
Мощность: 8 Вт
Сопротивление: 4 Ом (измеренное 4,4 Ом)
Внешние размеры (ВхШхГ): 200х140х40 (25) мм
Размеры излучателя: 110х165х3 мм
Идея:


Включил данные АС, играют, не плохо. Сзади выпуклость, вот и решил что там спрятана магнитная система.

Решил разобрать и здесь самое интересное. Оказывается излучателем работает плоская сотовая диафрагма из бумаги.

Соты внутри на вид чем-то пропитаны или проклеены.

По краю мембрана приклеена через поролон, т.е добраться до магнитной системы не получилось.

Верхний край мембраны вроде как тише играет. Рассказывают в интернете о выдающемся прозрачном звуке, это не так. Да они не плохо звучат, но не натурально, хотя не напрягают.
Сравнил с нашим 4ГД-28 в небольшом корпусе открытого типа. Бас у нашего больше намного, но какое было удивление, уровень громкости по СЧ и ВЧ (на слух) у них одинаковый, получается там есть 90 дБ, это уже о чем то говорит. Через 47 мкФ по звуковому давлению не отличить. По высоким частотам 4гд-28 проиграл сильно, но у сателитов высокие не четкие, думаю неравномерность там приличная.
Раз так, имеет плоский излучатель, сниму импеданс и кривую АЧХ.

Звучание Teac NXT с плоским прямоугольным излучателем

https://ldsound.club/threads/teac-nxt-satellity.634/Сателлиты построены по технологии DML (динамики с распределенным принципом работы). Патент на технологию ...

www.youtube.com

 

[Aleph]

Скажите, а вес Вы не снимали?
ИМХО плоский диффузор неудобен в НЧ, ход большой и нужно отдалить плоский диффузор от катушки. Это или удлинить каркас катушки, или ставить переходной конус. В первом случае, если диаметр катушки меньше трети от диаметра излучателя диффузор будет явно "корёжить" на изгиб. Во втором непонятно зачем нужно к весу классического конуса добавлять вес плоской части (ради виртуальных плюсов плоского диффузора?).
Помнится в Соньках каких-то было про диффузоре 12" катушка кажется 8" и никаких переходных элементов. Но магнит там нетривиальный))

 

[толя]

Включил данные АС, играют, не плохо. Сзади выпуклость, вот и решил что там спрятана магнитная система.
Посмотреть вложение 10612
Решил разобрать и здесь самое интересное. Оказывается излучателем работает плоская сотовая диафрагма из бумаги.
Посмотреть вложение 10614
Соты внутри на вид чем-то пропитаны или проклеены.
Посмотреть вложение 10615
По краю мембрана приклеена через поролон, т.е добраться до магнитной системы не получилось.
Посмотреть вложение 10619
Верхний край мембраны вроде как тише играет. Рассказывают в интернете о выдающемся прозрачном звуке, это не так. Да они не плохо звучат, но не натурально, хотя не напрягают.
Сравнил с нашим 4ГД-28 в небольшом корпусе открытого типа. Бас у нашего больше намного, но какое было удивление, уровень громкости по СЧ и ВЧ (на слух) у них одинаковый, получается там есть 90 дБ, это уже о чем то говорит. Через 47 мкФ по звуковому давлению не отличить. По высоким частотам 4гд-28 проиграл сильно, но у сателитов высокие не четкие, думаю неравномерность там приличная.
Раз так, имеет плоский излучатель, сниму импеданс и кривую АЧХ.

А зачем сравнивать с 4ГД28? Поновее не нашлось? Вы сравните с 3ГДШ-2, или 3ГДШ-26, а? А если еще и через 47 мкф пропустить, то по ВЧ 3ГДШ-2 и 3ГДШ26 явно выиграют. А уж по чувствительности, ого-го! И без плоской диафрагмы с ее характерными краевыми искажениями. Вы это верно подметили.
То, что рассказывают в Интернете... Так там и сказку про Иванушку-дурачка можно прочитать (не принимайте на свой счет).

 

[kolobrkin]

Разные принципы звукоизвлечения. Диффузор динамика должен быть максимально задемпфирован, дабы не привносить "отсебятины" в сигнал. Звуковой преобразователь NXT "живет" резонансами, некое подобие бубна.

 

[Александр Бокарёв]

Колонки плоские. работающие по этому принципу, привозит на каждую выставку Алексей Петрушевский со товарищи. Звук в целом интересный, есть поддержка сабом, но на предпоследней выставке с сабом что-то случилось, включили без него и низа вполне хватало.

 

[Ky3ne4ik]

Помнится в Соньках каких-то было про диффузоре 12" катушка кажется 8" и никаких переходных элементов. Но магнит там нетривиальный))

Там и размер самой мембраны 200х200 мм всего лишь. Если разговор про АПМ8/АПМ77.

APM 77

толкает 4-мя трубками с катушками

АПМ 8 -то же самое, но магниты АЛНИКО

АПМ 22/33/66-толкает "пауком"

 

[LDS]

Скажите, а вес Вы не снимали?
ИМХО плоский диффузор неудобен в НЧ, ход большой и нужно отдалить плоский диффузор от катушки. Это или удлинить каркас катушки, или ставить переходной конус. В первом случае, если диаметр катушки меньше трети от диаметра излучателя диффузор будет явно "корёжить" на изгиб. Во втором непонятно зачем нужно к весу классического конуса добавлять вес плоской части (ради виртуальных плюсов плоского диффузора?).
Помнится в Соньках каких-то было про диффузоре 12" катушка кажется 8" и никаких переходных элементов. Но магнит там нетривиальный))

Нет конечно, она приклеена к задней стенке. Из-за этого не удалось рассмотреть подвижку сзади, через отверстия видно плохо, но что-то типа конуса все-таки просматривается.

А зачем сравнивать с 4ГД28? Поновее не нашлось? Вы сравните с 3ГДШ-2, или 3ГДШ-26, а? А если еще и через 47 мкф пропустить, то по ВЧ 3ГДШ-2 и 3ГДШ26 явно выиграют. А уж по чувствительности, ого-го! И без плоской диафрагмы с ее характерными краевыми искажениями. Вы это верно подметили.
То, что рассказывают в Интернете... Так там и сказку про Иванушку-дурачка можно прочитать (не принимайте на свой счет).

Есть 3 ГДШ-2, но 4гд-28 не хуже.

Там и размер самой мембраны 200х200 мм всего лишь. Если разговор про АПМ8/АПМ77.

APM 77
Посмотреть вложение 10624
толкает 4-мя трубками с катушками
Посмотреть вложение 10625
АПМ 8 -то же самое, но магниты АЛНИКО

АПМ 22/33/66-толкает "пауком"
Посмотреть вложение 10626 Посмотреть вложение 10627 Посмотреть вложение 10628

Не думал, что такая конструкция из бумаги сможет так звучать.

 

[Aleph]

Напутал, это я про НЧ Техникс писал

Персональный сайт - Technics SB-10

 

[ДимБол]

Там и размер самой мембраны 200х200 мм всего лишь. Если разговор про АПМ8/АПМ77.

APM 77
Посмотреть вложение 10624
толкает 4-мя трубками с катушками
Посмотреть вложение 10625
АПМ 8 -то же самое, но магниты АЛНИКО

АПМ 22/33/66-толкает "пауком"
Посмотреть вложение 10626 Посмотреть вложение 10627 Посмотреть вложение 10628

Скажите пожалуйста, у АПМ 77 что за коричневая штучка такая, меж четырёх МС?

 

[Aleph]

Дмитрий, это центрирующая шайба.

 

[ДимБол]

Дмитрий, это центрирующая шайба.

Ага... Постеснялся предположить. Я не знал, как устроены эти системы. А на фотках трудно разглядеть детали.

 

[Ky3ne4ik]

Скажите пожалуйста, у АПМ 77 что за коричневая штучка такая, меж четырёх МС?

Пятая трубка толкатель/тормозитель упирается в нее.
Вообще забавно, что квадратный излучатель скрестили с круглым мотором.

Гораздо интереснее решение у Пайонира

Pioneer S-F1:​

40 см динамик. Правда, если вычесть площадь центральной части, то будет не такой уж и большой диффузор. Зато катушка-КВАДРАТНАЯ!

 

[KSV]

Посмотреть вложение 10616Посмотреть вложение 10617Посмотреть вложение 10618
Сателлиты построены по технологии DML (динамики с распределенным принципом работы). Патент на технологию принадлежит компании NXT (New Transducers Ltd). В колонках привычных круглых динамиков нет как таковых. Источником звука служит плоская, достаточно плотная прямоугольная панель-мембрана.
При этом важную роль играет не просто используемая технология, но ее реализация – и Teac справились с этим отлично.
Мощность: 8 Вт
Сопротивление: 4 Ом
Внешние размеры (ВхШхГ): 200х140х40 (25) мм
Размеры излучателя: 110х165х3 мм
Идея:
Посмотреть вложение 10609

Спасибо. Интересно. Здесь я вижу две стороны.
1) Первая и основная - увеличить число продаж супер-пупер иннновацией (хотя плоские сотовые диффузоры пробовали давным-давно и они особо не пошли). Особенно вьюношам хочется похвастать чем-то перед одноглазниками - "ни у кого нет, а у меня есть", "это наше, новое, а не прошлый век", "смотри какие плоские колоночки" (хотя особого выигрыша в этом нет).
2) Вторая. Попробовать новое технологическое решение, полсотни лет назад этот процесс прямо бурлил. Раньше были соты из металла, а здесь - из бумаги. Кстати, плоские прямоугольные диффузоры тоже давно известны и тоже большого распространения не получили, АЧХ у них проблемные.
Вряд ли удалось избавиться от ряда проблем, АЧХ и направленность навряд ли лучше классических аналогов.
Звучать динамики будут. может бумажные даже лучше люминиевых, но вряд ли завоюют рынок хотя бы из-за большей сложности.
Если есть, попробуйте сравнить на слух с 3ГД-32 (площадь диффузора близка) на небольшом щитке (я уверен, что 3ГД-32 победят). ВЧ у них изначально нет, да они и не задумывались, хотя если поставить рупорок, то появятся.
Если бы на 3ГД-32 поставили неодимовый магнит и карболитовую корзину, то вес и глубина динамика резко уменьшились бы и стали сравнивыми с этим чудом.

 

[Meshin]

Есть подобный комплект "NXT". Название не помню. СЧ/ВЧ там конечно неожиданные. Стереобаза и прочие дела на уровне. Сабик не очень. Уже лет восемь передвигаю комплект тудым-сюдым...

 

[LDS]

Есть подобный комплект "NXT". Название не помню. СЧ/ВЧ там конечно неожиданные. Стереобаза и прочие дела на уровне. Сабик не очень. Уже лет восемь передвигаю комплект тудым-сюдым...

Хотите сказать, что у них хорошее звучание? В данный момент так же развесел (места меньше занимают), взамен щитка на 4гд-28. По ВЧ выше тянут, но сам звук так себе.

 

[Meshin]

Хотите сказать, что у них хорошее звучание?

Ну да. С верхами и серединкой очень даже хорошо. Даже пытаются чего-то там басить. Но мощность никакая. Там скорей всего катушка миллиметров 15 диаметром и короткая. МС никакая.

 

[мтралександр]

Спасибо. Интересно. Здесь я вижу две стороны.
1) Первая и основная - увеличить число продаж супер-пупер иннновацией (хотя плоские сотовые диффузоры пробовали давным-давно и они особо не пошли). Особенно вьюношам хочется похвастать чем-то перед одноглазниками - "ни у кого нет, а у меня есть", "это наше, новое, а не прошлый век", "смотри какие плоские колоночки" (хотя особого выигрыша в этом нет).
2) Вторая. Попробовать новое технологическое решение, полсотни лет назад этот процесс прямо бурлил. Раньше были соты из металла, а здесь - из бумаги. Кстати, плоские прямоугольные диффузоры тоже давно известны и тоже большого распространения не получили, АЧХ у них проблемные.
Вряд ли удалось избавиться от ряда проблем, АЧХ и направленность навряд ли лучше классических аналогов.
Звучать динамики будут. может бумажные даже лучше люминиевых, но вряд ли завоюют рынок хотя бы из-за большей сложности.
Если есть, попробуйте сравнить на слух с 3ГД-32 (площадь диффузора близка) на небольшом щитке (я уверен, что 3ГД-32 победят). ВЧ у них изначально нет, да они и не задумывались, хотя если поставить рупорок, то появятся.
Если бы на 3ГД-32 поставили неодимовый магнит и карболитовую корзину, то вес и глубина динамика резко уменьшились бы и стали сравнивыми с этим чудом.

Эстония в последних моделях заменила соты на бумагу в НЧ.

 

[LDS]

Ну да. С верхами и серединкой очень даже хорошо. Даже пытаются чего-то там басить. Но мощность никакая. Там скорей всего катушка миллиметров 15 диаметром и короткая. МС никакая.

Соберусь, сниму АЧХ. Движение мембраны практически отсутствует. Но там и не должно его быть, ведь приклеена она на поролон 3-4 мм. Я сейчас их как раз с сабом и слушаю. То после щитка на 4гд-28 сильно не хватает мидбаса.

 

[Ky3ne4ik]

Хотите сказать, что у них хорошее звучание? В данный момент так же развесел (места меньше занимают), взамен щитка на 4гд-28. По ВЧ выше тянут, но сам звук так себе.

Если взять хороший узкополосный СЧ и сравнить с обычным ШП, то СЧ будет играть "так себе").
Еще один пример: давным давно сменил S90 на "Эл-ку" 50АС-061м. Отдал таакие деньги! Ожидал....как минимум шедевр. А когда услышал (на самом деле стало слышно все недостатки кассетника и КИТ_усилителя)...не мог понять, почему играет "хуже", чем было (ещё бы-"цык-цык" нет, "бум-бум" нет).
А вот когда заменил и УМЗЧ и УВ (родная стеклоферритовая голова на Шарпе)-вот это да. А уж когда на Арктуре 006 поменял корректор на тот самый "на полевиках" (который на мой слух лучше лампового от Василича на 6н17с/6н16с). Вот тогда я и понял, почему 50АС061м лучше Ы90. И, когда мне сказки рассказывают, что Радиотехника и Электроника одинаковое Гэ-я не верю))

 

[LDS]

Снял ТС параметры.
Излучатель равен круглому диаметром 15,2 см.
Сопротивление по постоянному току 4,4 Ом.
Программа на самых низких частотах показала так же ровно 4,4 Ом.
Если колонки повесить на стену, то очень не хватает мидбаса, но как только отдаляешь от стены он сразу появляется. Вывод - использовать сабвуфер, который отыграет мидбас или не вешать сателиты на стену.

---

В воздухе:
Fs = 244.26 Hz
Re = 4.40 ohm[dc]
Le = 39.94 uH
L2 = 42.34 uH
R2 = 1.25 ohm
Qt = 2.58
Qes = 7.67
Qms = 3.88

---

На стене:
Fs = 244.26 Hz
Re = 4.40 ohm[dc]
Le = 39.89 uH
L2 = 41.93 uH
R2 = 1.25 ohm
Qt = 2.33
Qes = 7.21
Qms = 3.44

---

В сравнении максимальный участок различия (черный в воздехе, зеленый - на стене):

 

[Ky3ne4ik]

катушка малюсенькая, МС слабая.

Нет чтобы укомплектовать катушкой 2.5"...

 

[LDS]

Итог. При первом включении, вроде не плохо играют, даже высоких хватает. Но в целом звучание утомительное. И если в свободном пространстве (в далеко от стен) еще кое как, то у стены все еще хуже.
Привожу сравнение с 4ГД-28 (который по звучанию намного приятнее). Условия измерения идентичны, уровни одинаковые. Можно судить о чувствительности.

Импульс 4 ГД-28:


Импульс Teac:


25 см, по оси. Красный - 4гд-28, синий - Teac NXT

 

[Марков Николай]

Итог. При первом включении, вроде не плохо играют, даже высоких хватает. Но в целом звучание утомительное. И если в свободном пространстве (в далеко от стен) еще кое как, то у стены все еще хуже.
Привожу сравнение с 4ГД-28 (который по звучанию намного приятнее). Условия измерения идентичны, уровни одинаковые. Можно судить о чувствительности.

Импульс 4 ГД-28:
Посмотреть вложение 13396

Импульс Teac:
Посмотреть вложение 13397

25 см, по оси. Красный - 4гд-28, синий - Teac NXT
Посмотреть вложение 13395

Доверительная зона выше 600 Гц. Без эквалайзера с горой 1800 Гц плохо, зато выше более-менее ровно.
А если пустить его как ненаправленный ВЧ?