Транзисторные винил-корректоры

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
RIAA коррекция это стандарт и при проверке на соответствие стандарту нет необходимости привносить лишние внешние искажения. Индуктивность это только часть характеристики головки, а полная модель содержит гораздо больше параметров, в том числе механических. Какой смысл проверять с частичной моделью, которая все равно не даст полной картины. Из любопытства конечно можно, но смысл? В финале проверяй и настраивай на измер.виниле.
Инверсная RIAA все равно что прогон усилителя по ПХ или АЧХ, смотря что подать на вход корректора через эту штуку.Дал меандр 1 кгц-держи меандр.Дал синус от 20 до 20 000-держи одинаковое усиление во всей полосе.И даже выше .
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
647
Реакции
357
Репутация
36
Имя
Виктор
после корректора это сделать проще, а на входе - необходимо решить задачу развязки ГЗМ от этой цепи, что непросто.
Если хотите делать анализ переходных процессов (transient) без цепи входе, придется контролировать амплитуду в зависимости от частоты согласно RIAA, иначе возможна перегрузка каскадов. Для просмотра АЧХ - без разницы где ставить, имхо. Насчет развязки - не знаю как в ЛТС, а в МС есть VofV, для перфекционистов. _da
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,548
Реакции
519
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
657
Реакции
224
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск
RIAA коррекция это стандарт и при проверке на соответствие стандарту нет необходимости привносить лишние внешние искажения. Индуктивность это только часть характеристики головки, а полная модель содержит гораздо больше параметров, в том числе механических. Какой смысл проверять с частичной моделью, которая все равно не даст полной картины. Из любопытства конечно можно, но смысл? В финале проверяй и настраивай на измер.виниле.
Подпишусь на все 100%.
Не нужны никакие "костыли" ни при моделировании, ни при измерениях корректора без головы.
Либо без "костылей", либо полные измерения винил-голова-корректор. Всё остальное - беспонтовые полумеры.
В симуляторах всё есть, я-то про измерения спаянного корректора говорю.
Когда мы уже увидим реальную измеренную АЧХу вашей пресловутой, 500тыс раз отмоделированной, и столько же раз распиаренной по форумам системы (Ортофон-Техникс-Кор. Сухова Корвет) ?
А заодно и искажения связки гигер-тангенс-высоколинейный корр. в звуковой полосе.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,548
Реакции
519
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Когда мы уже увидим реальную измеренную АЧХу вашей пресловутой, 500тыс раз отмоделированной, и столько же раз распиаренной по форумам системы (Ортофон-Техникс-Кор. Сухова)?
С корректором Сухова - никогда.
Увидите с переделанным под LR75µs корректором УКУ "Корвет УП-078С", - когда приедут заказанные точные резисторы.
А заодно и искажения связки гигер-тангенс-высоколинейный корр. в звуковой полосе.
Одновременно.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,671
Реакции
1,141
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Либо без "костылей", либо полные измерения винил-голова-корректор.
Не путайте цель конструкторской работы и проверку готового железа.
Подпишусь на все 100%.
Не нужны никакие "костыли" ни при моделировании, ни при измерении.
Какой корректор менее шумный в системе?
На биполярах или на ПТ?
Все, без костыля нет ответа.
Охлажденка какой даст результат?
Итд.
Т. что 100% сдулись до 30.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
295
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
Не путайте цель конструкторской работы и проверку готового железа.

Какой корректор менее шумный в системе?
На биполярах или на ПТ?
Все, без костыля нет ответа.
Охлажденка какой даст результат?
Итд.
Т. что 100% сдулись до 30.
А вы можете тут предьявить хоть одну виниловую запись, чтобы шумы дорожек были сопоставимы с шумами корректора (любого на современных ОУ) или меньше - хотя бы на -3 дБ, чтобы всерьез говорить о необходимости охлаждения транзисторов?:unsure:
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,911
Реакции
1,050
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
А вы можете тут предьявить хоть одну виниловую запись, чтобы шумы дорожек были сопоставимы с шумами корректора (любого на современных ОУ) или меньше - хотя бы на -3 дБ, чтобы всерьез говорить о необходимости охлаждения транзисторов?:unsure:
"Охолоджують" не транзистори. smile_1
То сленг такий. Між іншим, в Селфа також про "охолодження" є досить докладно. З малюнками_da
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
295
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
"Охлаждают" не транзисторы.улыбка_1
Так сленг такой. Между прочим, в Селфе также о "охлаждении" достаточно подробно._и
Это уже детали - дефекты фикции - по существу скажите, нахера в корректоре уровень шумов лучших АЦП и ЦАП ов? Это тоже - по приколу? Типа можно услышать разницу в шумах биполярных и полевых транзисторов на фоне щелчков и шумов реальной виниловой пластинки, соизмеримых с уровнем полезного сигнала? :unsure:
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,541
Реакции
688
Репутация
54
Это уже детали - дефекты фикции - по существу скажите, нахера в корректоре уровень шумов лучших АЦП и ЦАП ов? Это тоже - по приколу? Типа можно услышать разницу в шумах биполярных и полевых транзисторов на фоне щелчков и шумов реальной виниловой пластинки, соизмеримых с уровнем полезного сигнала? :unsure:
Если при записи винила применить упрощëнный код Рида-Соломона на полях Галуа с минимальным перемежением (делается при записи), то последствия щелчков можно слегка нивелировать 😁
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
737
Реакции
30
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
нахера в корректоре уровень шумов лучших АЦП и ЦАП ов?
для понту, как рыбаки, кто по локоть, а кто на всю руку показывают. А по факту, в штанах - только бабу рассмешить.
У сверхЛинейщиков так же, дБ Белка меряется, а дома лампочку слушает.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,911
Реакции
1,050
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Вас ніколи не дратував шум магнітної стрічки? Це майже те само. Шуму підсилювача має бути не чутно.
Сапієнс розрізняє завади на рівні -55...-60 дБ від середнього рівня фонограми. Накиньте децибел 20 на піки. От і маємо, що нечутний підсилювач то не так вже й просто. Фогль про це аж три томи написав. Думаю, не марно. І Селф не соромиться на Фогля посилатись. На язику про шуми докладно писав Сухов. Всі з огляду саме на абсолютну безшумність підсилювача на фізіологічне вухо
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
737
Реакции
30
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5
то последствия щелчков можно слегка нивелировать
"Конь", мой учитель музыки, в ГДР часто бывал (ВИА популярный), ТОП из топ сетап имел (Акай 747, для сравнения), так за запись с винила 25р брал, хотя тангесом "снимал" и вторая бошка смазывала (50/50 эфир со спиртом).
Срок годности есть у пластики, по ГОСТу 10 раз "туда- сюда", а дальше не приятно.
Все нормальные ни когда винил не слушали, ленту "пилили", если хочется.
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
295
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
Вас никогда не раздражал шум магнитной ленты? Это почти то же самое.
Сапиенс отличает помехи на уровне -55...-60 дБ от среднего уровня фонограммы. Накиньте децибел 20 на пики. Вот и имеем, что неслышный усилитель это не так уж просто. Фогль об этом целых три тома написал. Думаю, не зря. И Селф не стесняется на Фогля ссылаться. На язык о шумах подробно писал Сухов. Все учитывая именно абсолютную бесшумность усилителя на физиологическое ухо
Это абстрактный подход - который сразу теряет свой смысл, когда вы опускаете головку на пластинку или жмете кнопку - пуск...и тут же слышите море шумов. Зачем рубиться за шумы на уровне -100 дБ - проще поставить пороговый шумодав, который будет давить шумы с порога, допустим - 40-50дБ практически до нуля в паузах между песнями итли прямо внутри песни - на отдельных частотах.
 
Последнее редактирование:

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
295
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
"Конь", мой учитель музыки, в ГДР часто бывал (ВИА популярный), ТОП из топ сетап имел (Акай 747, для сравнения), так за запись с винила 25р брал, хотя тангесом "снимал" и вторая бошка смазывала (50/50 эфир со спиртом).
Срок годности есть у пластики, по ГОСТу 10 раз "туда- сюда", а дальше не приятно.
Все нормальные ни когда винил не слушали, ленту "пилили", если хочется.
Согласен - это практичней и ездить на концерты не надо... _hm_

 
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,911
Реакции
1,050
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Ставте :)
Це не простіше, насправді
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
295
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
Ставьте:)
Это не проще, на самом деле
Не вижу сложности - ключ на мультиплексоре или даже на нескольких мультиплексорах с частотным анализатором уровней допустим на НЧ, СЧ, ВЧ - многополосный динамический ШП. Зато, реально, шумы будут улетать в ноль - под -100дБ по уровню на тех или иных частотах.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,541
Реакции
688
Репутация
54
"Конь", мой учитель музыки, в ГДР часто бывал (ВИА популярный), ТОП из топ сетап имел (Акай 747, для сравнения), так за запись с винила 25р брал, хотя тангесом "снимал" и вторая бошка смазывала (50/50 эфир со спиртом).
Срок годности есть у пластики, по ГОСТу 10 раз "туда- сюда", а дальше не приятно.
Все нормальные ни когда винил не слушали, ленту "пилили", если хочется.
Тут народ пишет , что головы нормально выставить не получается: то не так, то не сяк – а виноват корректор (на транзисторах) 😆
Шаблоны какие-то применяют, но п0хрену они в целом.
Пока с механикой и ошибкой угла (пре)следования не разберутся – ни-ни, только опосля уже можно и корректоры лепить (как лепят Горбатого).
 

ginalex

1 ранг
Регистрация
2 Мар 2020
Сообщения
1,308
Реакции
585
Репутация
52
вот вариант польских радиолюбителей
добавление одного резистора повышает перегрузочную способность (см. с -М)
Александр!Вы можете корректор Кёртинга симульнуть.Он на одном транзисторе.Но вероятно симулить нужно с двумя транзисторами преда ,которые идут дальше по схеме и уже не имеют коррекции. Дело в том,что человек у которого много разной дорогой аппаратуры говорит,что этот кор на его ух ему нравится больше всех.
1747835096257.png
 

Сталкер001

3 ранг
Регистрация
23 Мар 2025
Сообщения
295
Реакции
58
Репутация
2
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
1000Гц
Предупреждений
5
Тут народ пишет , что головы нормально выставить не получается: то не так, то не сяк – а виноват корректор (на транзисторах) 😆
Шаблоны какие-то применяют, но п0хрену они в целом.
Пока с механикой и ошибкой угла (пре)следования не разберутся – ни-ни, только опосля уже можно и корректоры лепить (как лепят Горбатого).
Зачем такие муки. Глазомер, плюс анализ графиков на полную симметрию по каналам в плане уровней, разделения и минимума нелинейных искажений. Так можно адаптировать быстро положение головки, прижимную силу. Если вы сделаете по рекомендациям и шаблонам, а графики будут хреновые, что дальше? Согласны, что главный критерий тут, это графики, а не мудреные тхнологии как бы для усредненной - идеальной головки, которой не сушествует в природе.
 

Вложения

  • 1,7 - 1,0.jpg
    1,7 - 1,0.jpg
    364.7 KB · Просмотры: 5
  • Запись П и Л каналов Изм. пластинки.jpg
    Запись П и Л каналов Изм. пластинки.jpg
    392.3 KB · Просмотры: 5
  • прижимная сила 2,5 г.; антискейтинг 1,2 г..jpg
    прижимная сила 2,5 г.; антискейтинг 1,2 г..jpg
    370.2 KB · Просмотры: 5

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
737
Реакции
30
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
5

Whitesnake - Purple Tour (2018)

WHITESNAKE снова обратились к материалу, который вокалист Дэвид Ковердейл (David Coverdale) записал в середине 70-х в составе DEEP PURPLE, на студийном альбоме "The Purple Album", выпущенном два года назад. На альбоме и в последовавшем за ним туре фэнам были предложены современные интерпретации...
my.mail.ru
my.mail.ru
тоже самое найдете на ютуб в 4К, только не ремастеринг и не И.И., а тёлку на ударных играющую, рип с винила, да мр3 - как ни о чём.
Сейчас сайт через впн, на ютубовский перепрыгивать не хочется. В музыку пойдите, я её там "засветил".
Тот случай, когда источник для пёрплов более всего решает (и риалтека ПК мне хватает)
 

Статистика форума

Темы
2,853
Сообщения
215,023
Пользователи
2,251
Новый пользователь
Сержи
Сверху Снизу