TVV-46

[Drone R2D2]

Чем проще инструмент (Адын палка, два струна), тем больше акынов на нём играют.

Записал себе в тетрадку.

забежавший на пару минут продвинутый винильщик. который винил тоннами толкает, вцепился клыками в звук TVV-47 , мгновенно, только услышал.

Александр, никто наверняка не знает в чем секрет хорошего звука. Мы выдвигаем только гипотезы, безусловно, когда искажений мало - это прекрасно. Но забываем напрочь, что искажения искажениям рознь.
Крутил-вертел по разному этот корректор, ничего супер-пупер из него не проистекает. Единственный момент, который ярко и логично встраивается в мою теорию "относительности всего"- спектр искажений.
Спектр - красивый. Гармоничный. С доминирующей второй. Спадающий.
Может в этом дело?
У меня есть старая схема (могу выложить), которую так и не запустил в железе, с подобным спектром, чуть получше формальные параметры, чем у "47-го". В железе не собирал, руки тогда не дошли, хоть и комплектуху купил. Были другие дела, а потом и интерес пропал.
Сегодня встроил коррекцию Н.Е. Сухова с тау4 7950 мкс в эту композицию, немного покрутил в симуляторе - буду макетировать на выходных. Там пяток транзисторов одной структуры.
Вот спектр при 5мВ входного (500мВ на выходе), вторая -100дБ:

Если интересно - открою новую тему.

шепелявые певцы.

Это, на мой взгляд проблема сопряжения с картриджем или сам картридж такой. На высоких всегда хватало усиления, чтобы исправлять ошибки. Да и уровни не зашкаливают, чтобы интермодов наплодить.

 

[White Raven]

Записал себе в тетрадку.

Это я сам придумал.

Александр, никто наверняка не знает в чем секрет хорошего звука. Мы выдвигаем только гипотезы, безусловно, когда искажений мало - это прекрасно. Но забываем напрочь, что искажения искажениям рознь.
Крутил-вертел по разному этот корректор, ничего супер-пупер из него не проистекает. Единственный момент, который ярко и логично встраивается в мою теорию "относительности всего"- спектр искажений.
Спектр - красивый. Гармоничный. С доминирующей второй. Спадающий.
Может в этом дело?
У меня есть старая схема (могу выложить), которую так и не запустил в железе, с подобным спектром, чуть получше формальные параметры, чем у "47-го". В железе не собирал, руки тогда не дошли, хоть и комплектуху купил. Были другие дела, а потом и интерес пропал.
Сегодня встроил коррекцию Н.Е. Сухова с тау4 7950 мкс в эту композицию, немного покрутил в симуляторе - буду макетировать на выходных. Там пяток транзисторов одной структуры.
Вот спектр при 5мВ входного (500мВ на выходе), вторая -100дБ:
Посмотреть вложение 186578
Если интересно - открою новую тему.

Интересно. Лучше открыть новую, потому что в параллельной, которая фактически заменила собой "Транзисторные винил-корректоры" или всё одним махом отмодерасят или всё быстро уйдёт в подвал из-за обилия сообщений.

 

[NEULO]

Это, на мой взгляд проблема сопряжения с картриджем или сам картридж такой. На высоких всегда хватало усиления, чтобы исправлять ошибки. Да и уровни не зашкаливают, чтобы интермодов наплодить.

штука в том что на вч да, а средние для корректоров довольно сложный диапазон, ещё сигнал не упал, глубина оос не доросла, и главное зона максимальной чувствительности слуха. а ещё и гармоники с биениями в звуковой полосе.

 

[vitamir]

Додай емітерний повторювач між каскадами, трохи підправ режими і зможеш вичавити ще трохи підсилення в петлю. І "глибина доросте"(С)

 

[Drone R2D2]

средние для корректоров довольно сложный диапазон

Вероятно, так и есть.
Сейчас сходу не вспомню печатный источник, но давно читал, что практически зафиксированный перегруз происходит именно на СЧ. Вероятность далеко не нулевая.
Амплитуда большая, а усиление еще не сильно завалено, как на ВЧ.
В то время для меня это было не очевидно.
Сейчас вижу в этом логичное утверждение.

 

[decoder]

Константин, я уже писал, что забежавший на пару минут продвинутый винильщик. который винил тоннами толкает, вцепился клыками в звук TVV-47 , мгновенно, только услышал.

У Бокарева дружбаны сплошные психи , один мёртвой хваткой вцепляется в Худа и орёт что только смерть их разлучит , второй лампач бокаревский до дыр заслушивает а третий зубами грызёт платы . Какие друзья такой и Бокарев , недаром его сверхлинейники выстрелами из темноты пужают .

 

[СМЕРШ]

Додай емітерний повторювач між каскадами, трохи підправ режими і зможеш вичавити ще трохи підсилення в петлю. І "глибина доросте"(С)

Ядовитый совет. Поднимется глубина ООС, а ведь УК - интегратор, возрастёт опасность возбуда. Кто виноват? - витамир виноват, ООС виноват, ЛТС виноват, за то, что его не было и никто эффект не проверил.

И вот результат: ты сделал добро и стал виноват.

Спектр - красивый. Гармоничный. С доминирующей второй. Спадающий.
Может в этом дело?

Не в этом. Спектр твой - от одной частотной составляющей. Ты часто 1 кГц слушаешь? Составляющих в звуке много и все они перемножаются меж собой, образуя интермоды, отсутствующие во входном сигнале. Вот интермоды и смотри, здорово вразумляют.

Кстати проклятые буржуины на ихних хфорумах из твв46,47,48 выбирают первые два, тоже, наверное, слаще морковки ничего не ели, куда им. А про 46,47 говорят, что это по звуку прынцыпиально разные корректоры, болваны одно, простите двухклеточные.

Так и думайте, что эту парашу слушают исключительно олигархи и Билл Гейтс с Соросом.

Спектр 47-го. Это катастрофа. Усилитель ни в вертак, ни в Красную армию.

ИМИ 46-го, НЧ-спектр, 19+20 Гц. Это можно слушать.

Тоже 46-й, тест 19+20 кГц. Ну, плюс-минус.

46-й доработан одним точно установленным транзистором. Выигрыш в линейности - 25 дБ. Это уже можно слушать: искажения ниже шумов немой канавы.

 

[Drone R2D2]

Не в этом. Спектр твой - от одной частотной составляющей. Ты часто 1 кГц слушаешь? Составляющих в звуке много и все они перемножаются меж собой, образуя интермоды, отсутствующие во входном сигнале. Вот интермоды и смотри, здорово вразумляют.

Спадающий спектр - это хорошо однозначно, как и понижение самого уровня гармоник.
И то и другое уменьшают интермоды. Зависимость однозначная.

Как пример:

и 19+20 кГц, 500мВ + 500мВ.

 

[Комелев Константин]

Так и думайте, что эту парашу слушают исключительно олигархи и Билл Гейтс с Соросом.

А Вы гляньте на ихнюю родословную, всё станет на свои места и животный страх пред ними испарится. Почему, например, недоучившийся студент создаёт ОС, на которой сидит весь мир и почему ОС более перспективная на тот момент канула в лету да так, что и названия её никто не помнит. И почему обычный качёк из Австрии стал после женитьбы (на ком?) стал суперзвездой и что с ним стало после развода, и как посредственный мальчик, смиренно отработавший 7лет в патентном!! бюро стал великим учёным, Е=мс², кстати, савсем не он придумал.

Посмотреть вложение 186686
ИМИ 46-го, НЧ-спектр, 19+20 Гц. Это можно слушать.

Соберите и слушайте, чего графиками трясти!

Посмотреть вложение 186687
46-й доработан одним точно установленным транзистором. Выигрыш в линейности - 25 дБ. Это уже можно слушать: искажения ниже шумов немой канавы.

Совсем недавно было 4-5, ставили где-то сверху и сбоку, а щас уже ОДИН! Ещё один поворот и мы выйдем на финишную прямую и, глядишь, появится смельчак, взявший в руки паяльник и сэкономивший на пиве, купив два вс550с, но слышу я голос товарища Сухова и вижу его ухмылку: "Этт врят!".

 

[СМЕРШ]

Спадающий спектр - это хорошо однозначно

Спектр хорош, когда ты его не видишь под шумами.

ИВОЛГА

 

[Drone R2D2]

Зачем тебе эти гармоники и спадающий спектр ? В сверхлинейных УНЧ вся эта грязь находится глубоко под уровнем шумов и не надо греть голову как и что там спадает .

Это ты погорячился. Сверхлинейность - избыточна изначально, и она не бесплатна. Надо искать разумный баланс, и тогда будет успех. Цель ведь не загнать искажения, а получить добротный продукт, легко повторяемый с минимумом гемороя, где искажения минимальны.
Вторая гармоника без длинного хвоста - это такой компромисс.

и сэкономивший на пиве, купив два вс550с, но слышу я голос товарища Сухова и вижу его ухмылку: "Этт врят!".

Спокойно, процесс уже пошел, его не остановить. Это как лавина.
Вот, разгреб старый хлам, достал коробку 550С.
Ща , если очки найду буду паять.

 

[СМЕРШ]

Как пример:

Всё, что выше -96 дБ, неприемлемо однозначно. Схема в топку и под пресс.

 

[Drone R2D2]

Посмотреть вложение 186729
Всё, что выше -96 дБ, неприемлемо однозначно. Схема в топку и под пресс.

Это вблизи ограничения, амплитуда на выходе 8В, это глубокая перегрузка. Так-то, понятно меньше все.
На дисках звукорежи держат уровень -10 дБ примерно, а тест мой+26 дБ, смотрим самый тяжелый случай для этих частот.

За всех не расписывайся. Я знаю.

Это смелое утверждение. Но, я рад за тебя. Я всегда за других радуюсь, если у них хорошо.
Формулируй, будем отливать в граните и ставить тебе памятник при жизни.
-
Изучая отзывы об аппаратуре, легко найдешь утверждения в стиле:
- не спелся с акустикой
- ярчит
- требует 200-400пф. в нагрузку картриджа или резистор нагрузки увеличить /уменьшить
- требуется буфер или пред по входу
и.т.п.
Частенько все проблемы - это именно сопряжение элементов системы.
Худ там или сверхлинейник , Шур башка или Ортофон - дело десятое, если звук гармоничный и искажения ниже порога заметности в системе.
У клиента может быть все, что угодно, например комплект дорогих компонентов и их неудачное сопряжение.

Сам по себе элемент системы не звучит, их несколько и они друг на друга влияют.
Как выходное и входное сопротивление каскадов. Есть стандарты конечно.

 

[NEULO]

Изучая отзывы об аппаратуре, легко найдешь утверждения в стиле:
- не спелся с акустикой
- ярчит

Это означает что аппаратура помои, остальные две строчки да- проблемы с согласованием.
ярчит - высокие ИМД.
не спелся с акустикой- проблемы с демпфированием как правило.

 

[decoder]

Дешевле, чем БАББЫ в ВК лепить или всю жысть за германием 56-го года гоняться и никогда звука не слышать, разве что бабки-ровесницы на похороны сверхлинейный усилитель притащат и колонки Перлесс.

Как щас помню 1985-86 год и наш клуб "не для всех " но для тех кому за 40-к где я работал прям после окончания школы . Сухой закон и алкоголь по талонам но у нас за деньги коньяк , водка и шампанское в баре оригинал ! Но это всё фигня по сравнению с четырьмя Перлесами и усями Регент (если не ошибаюсь ) с эквалайзерами . Нравились они мне , ящики большие и динамики оочень круглые и бас в поряде !