Ультралинейный винил-корректор на композитных усилителях.

[СМЕРШ]

Интегральный шум в полосе частот от 20 Гц до 20 кГц при спектральной плотности 60 нВ на ккв из герца будет 140*0.06=8.5 мкВ RMS

Ты сбрехал:

РадиоХобби 1.2000 г.

Отсюда интегральный шум считается исключительно легко, даже для тебя доступно:
Напряжение шумов = Еш*140 = 3,7 мкВ,

из которых ты сбрехал в 19 раз и без никаких ссылок.
С/Ш РУБЕЖА выходит и того меньше:
С/Ш = 3 В / 0,46 мкВ = 118 дБ невзвешенного шума.
Если взвесить по МЭК-А, низкие срежутся и С/Ш будет ещё больше.

 

[Алекс2]

Ты сбрехал:

Посмотреть вложение 186946
РадиоХобби 1.2000 г.

Отсюда интегральный шум считается исключительно легко, даже для тебя доступно:
Напряжение шумов = Еш*20.000 = 0,46 мкВ,

из которых ты сбрехал в 19 раз и без никаких ссылок.
С/Ш РУБЕЖА выходит и того меньше:
С/Ш = 3 В / 0,46 мкВ = 136 дБ невзвешенного шума.
Если взвесить по МЭК-А, низкие срежутся и С/Ш будет ещё больше.

Зачем ты постоянно брешешь? Чтобы что? Чтобы тебе сильнее верили?
Что с того, что ты ПТУшник? Умом надо отличаться, а не брехнёй.

Я твое сообщение использовал, ты что, нанюханый?

 

[Drone R2D2]

заметил не просверленные дырки под электролиты - в свете софитов у двух крайних палат.

Поправимо. Полигоны перекрыли контактные площадки?
Когда есть протрав в центре контакта - мне и сверлить раз в 100 легче и быстрее, и точнее. Сверло самоцентруется, если ручной микро-дрелью делать.

 

[СМЕРШ]

ты что, нанюханый?

Своих ищешь?

 

[Алекс2]

Своих ищешь?

почему мои сообщения правильного расчета шума удалил?
Это реально позорище

Ты элементарного не знаешь, и позорно трешь посты, а свои потом меняешь

 

[Сталкер001]

Получил сегодня ацетон - смыл принторскую сверхпрочную краску, зачисти, облудил платы. Завтра попробую спаять первые каскады - собственно сам фильтр фоно корректора. А на платах просверлил еще по несколько отверстий для сквозных блокировочных конденсаторов по питанию - не только, просто на землю, а между + и -. Как думаете такой прием уменьшит определенный кося, что земля в этом ФК идет не по центру платы и ОУ, а как бы ко краям и может быть - как источник, потенциальных петлевых наводок?

Кстати, Кто в теме, подскажите как сделать коммутацию по входу, чтобы и для ММ и СМ изменять можно было вх. сопротивление и вх. емкости для ОУ ФК, какие лучше установить номиналы резисторов и конденсаторов?

Запустил сегодня первый каскад - композитный ФНК с фильтрами RIAA в ООС. Работает нормально, пробовал в качестве первой микросхемы 4562 и 5532. Усиление порядка 40-45 дБ ( 20-25 дБ на 1 кГц). При таком усилении разницы нет. Искажения - три нуля. Когда сделаю еще два каскада на композитах (примерно с таким же усилением, но можно и до 30 дБ разгонять практически без роста искажений), можно будет уже и по шумам сравнивать разные микросхемы. Так может выглядеть АЧХ по НЧ и ВЧ в этом каскаде.

Корректор АЧХ на ВЧ, сейчас это просто ФНЧ первого порядка на выходе первого каскада ФК (он может быть выполнен в качестве переходного переключателя формы АЧХ между первым и вторым каскадами с более сложным видом АЧХ для коррекции АЧХ головки или стандартов записи пластинок прежних эпох - картинки в приложении. Измерения делал лет 5 назад, на посредственной зв. карте ноутбука).



плату спроектировал как универсальную - практически весь тракт с половиной УНЧ (последний на плате ОУ может быть первым ОУ - для УНЧ в композитной версии или как инвертор/усилитель на 6-10 дБ, например для УНЧ на 7294(3), 3886, 1875 в режиме с более глубокой, собственной ООС или тоже в композитной версии).

 

[Drone R2D2]

В одной программе RMAA намерил д.д под 104-110 дБ. а в другой порядка 90 дБ. Но надо измерения делать через обратный RIAA фильтр. Завтра посмотрю.

Искажения и шум измерять напрямую, АЧХ через инверсную RIAA.

 

[Russ]

Искажения, АЧХ и шум нужно мерить с пластинки.

 

[Сталкер001]

Искажения, АЧХ и шум нужно мерить с пластинки.

Какой смысл? Они на 20-40 дБ будут выше, чем шумы собственно ФК.

Кстати, 833 в качестве перового ОУ для моей композитной схемы работает, но не правильно. На выходе нет нуля - по постоянке - 2-2,4В, как не крути. Ставлю любую другую микросхему (остановился на 5532, но есть и 4562), на выходе ноль.
В качестве второй микросхемы работает, но тоже появляется не ноль -0,01В. Либо подделка попалась, либо эта микросхема тут, в принципе, неприменима.
В качестве второй микросхемы ставил 4558. Тоже работает плохо - неустойчиво, приходится ловить стабильный режим, просто замена приводит к возбуду и шумовая полка и искажения повыше.

 

[Drone R2D2]

Кстати, 833 в качестве перового ОУ для моей композитной схемы работает, но не правильно. На выходе нет нуля - по постоянке - 2-2,4В, как не крути. Ставлю любую другую микросхему (остановился на 5532, но есть и 4562), на выходе ноль.
В качестве второй микросхемы работает, но тоже появляется не ноль -0,01В. Либо подделка попалась, либо эта микросхема тут, в принципе, неприменима.
В качестве второй микросхемы ставил 4558. Тоже работает плохо - неустойчиво, приходится ловить стабильный режим, просто замена приводит к возбуду и шумовая полка и искажения повыше.

Если рассуждать логично, то первая микруха в композите не должна быть быстрее второй. И вполне возможно у вас так и получилось. Генерит 883-я и получаем смещение.
Хотя, 4562 еще быстрее. Надо разбираться.

 

[Russ]

Какой смысл? Они на 20-40 дБ будут выше, чем шумы собственно ФК.

Вы корректор без пластинок будете слушать, просто подавать на вход сигнал?

 

[NEULO]

Вы корректор без пластинок будете слушать, просто подавать на вход сигнал?

а для какой цели измерять шумы пластинок?)

 

[Сталкер001]

Вы корректор без пластинок будете слушать, просто подавать на вход сигнал?

Я просто хочу узнать его истинные возможности.

а для какой цели измерять шумы пластинок?)

Логично. Кому хочется послушать шумы пластинки - вот тут записи тест сигналов. Если вы думаете, что шумы резко уменьшатся от нового корректора, то это не так.

тест-пластинка 2,5 - 1,2.wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

А, вот так работает 833, если я не ошибаюсь ( две ОУ в виде просто линейных усилителей и фильтр RIAA между ними, причем через кондер (- о, это надо будет проверить, если не забуду)... тут отношение сигнал шум, думаю, не выше 20-40 дБ

Untitled_2.wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[Drone R2D2]

Она может генерить, только если стоит одна в петле и обвязана неправильной коррекцией. То есть: генерит ОУ+неправильная коррекция.

Так и в композите: сам по себе ОУ не может генерить, так как перед тобой - КОМПЛЕКС из ОУ и коррекции, и должен ты рассматривать КОМПЛЕКС, а не обвинять ОУ.

Хорошо сформулировал. Это и имелось в виду, что при установке 883 - генерит композит.

 

[Сталкер001]

Хорошо сформулировал. Это и имелось в виду, что при установке 883 - генерит композит.

833 не генерит. С его участием на выходе нет нуля ( 2,4В) по постоянке и поэтому макс. напряжение получается уже не 10В RMS, а всего 6 В. И по шумам и по искажениям картина похуже, чем допустим на 5532 или 2134, 4580, 4562. Генерит 4558. Её лучше не ставить в композитные усилители - очень неустойчивая работа. Приходится в частотной коррекции увеличивать емкости. И на ВЧ заметно хуже параметры по нелинейным и интермодуляционным искажениям.

 

[СМЕРШ]

В данном измерении рост искажений на ВЧ происходит из-за естественного спада уровня входного сигнала за счет RIAA коррекции

Обычно, со спадом входного сигнала и искажения падают.

 

[NEULO]

833 не генерит. С его участием на выходе нет нуля ( 2,4В) по постоянке и поэтому макс. напряжение получается уже не 10В RMS, а всего 6 В. И по шумам и по искажениям картина похуже, чем допустим на 5532 или 2134, 4580, 4562. Генерит 4558. Её лучше не ставить в композитные усилители - очень неустойчивая работа. Приходится в частотной коррекции увеличивать емкости. И на ВЧ заметно хуже параметры по нелинейным и интермодуляционным искажениям.

У 833-ей не слишком большой сдвиг по даташиту 0.3...5мВ , стало быть ты тыкаешь на вход не 833 а перемаркер какого нибудь другого ОУ сильно убогого. Хуже даже чем 5532 нифига не прецизионной и даже 4580 которая тоже точностью не блистает, а должно быть вровень с ними.

 

[Russ]

Да, я пластинки слушаю. а вы так и слушаете в симуляторах.

 

[NEULO]

Да, я пластинки слушаю. а вы так и слушаете в симуляторах.

так и слушай на здоровье. ктож тебе запретить то может? но ежели мерить шум ук то надо наверное таки мерить шум ук. ежели ты хочешь померить шумы пластинки , то и мерий себе за милую душу.
так что ты хотел сказать в итоге? обличить в очередной раз симуляторы? а калькуляторы и компьютеры когда обличать будешь? а до таблиц брадиса когда доберёшься?

 

[Russ]

Вы бы хоть головку бы подцепили, или красивые цифирьки интереснее?
И да, проверяйте реакцию на импульсную помеху максимальной амплитуды, так вот притащат коррректор, вроде играет неплохо, а песок на пластинке дает дикое шкворчание, смотрим, а там поле каждого пика затухающие колебания...

 

[NEULO]

Вы бы хоть головку бы подцепили, или красивые цифирьки интереснее?

так а смысл без головки шумы мерить? Он когда нибудь без головки работает?)

 

[Сталкер001]

У 833-ей не слишком большой сдвиг по даташиту 0.3...5мВ , стало быть ты тыкаешь на вход не 833 а перемаркер какого нибудь другого ОУ сильно убогого. Хуже даже чем 5532 нифига не прецизионной и даже 4580 которая тоже точностью не блистает, а должно быть вровень с ними.

Скорей всего так оно и есть подсунули что-то другое.

 

[NEULO]

Скорей всего так оно и есть подсунули что-то другое.

ставь 4580, отличные оу, хоть и совсем простецкие.

 

[Сталкер001]

ставь 4580, отличные оу, хоть и совсем простецкие.

Да, есть несколько штук в микро корпусах а в DIP-8 десятка три. И есть еще 833, купленные у двух других, разных продавцов. Можно будет сравнить. Нужно сделать тестер для ОУ, с быстрым пружинным креплением ОУ без пайки. Есть еще с десяток LM837m. но нужно новую плату разрабатывать.