Eсилитель для раскачки антены-рамки считывателя 125 кГц на ОУ

[p7070]

Доброе время суток Всем! Мне крайне нужно разобраться с помехой в усилительном каскаде.
Стоит задача - раскачать антену-рамку считывателя, которая прекрасно функционирует с внешним лабораторным генератором, а вот смоделировать
отдельно источник генерирующий 125кГц мне пока не удалось.
С мелкой антеной для брелка все работает идеально и раскачиваю я её с TTL выхода процессора, а цель в том, что мне нужна большая дальность считывания - центр рамки-антены размером 170х170мм
Есть меандр нужной частоты, который снимаю с процессора (выход настроен программно) - далее LC контур настроенный на 125кГц резонанса - с
него снимаю идеальную синосоиду и организую симметричный переход синуса через ноль при двухполярном источнике для питания ОУ ( выбрал км551уд2А)
Без цепей коррекции даже при нулевом -заземленном входе - получаю пилу возбужденич на выходе. Если увеличить входной сигнал на ОУ - то получаю просто меандр от +источника до - источника с переходом через ноль.
Пробовал включение ОУ по схеме повторителя и по схеме неинверт усилителя - в обоих вариантах - помеха, а мне нужна чистая синусоида, которую я планирую усилить.
Разные варианты которые делал ранее обеспечивают нужную частоту и амплитуду, но содержат помеху мешающую считыванию метки стандарта EM 125кГц. - по схеме компаратора помеха в виде сдвига фазы и амплитуды выходного сигнала, если просто усилить меандр до нужной амплитуды - помеха в виде гармоник на выходе (фронты содержат шум). Как поступить с подавлением помехи?

заземленный выход ОУ и при поданной синусоиде на вход

 

[IgorE]

заземленный выход ОУ и при поданной синусоиде на вход

Это как???
........................
Нет одного важного параметра - сопротивления рамки.
Скорее всего, генератор с выходом 50 Ом, как и антенна,
- которая прекрасно функционирует с внешним лабораторным генератором....
а ширпотребовский ОУ на это не способен.

 

[Александр Бокарёв]

Доброе время суток Всем! Мне крайне нужно разобраться с помехой в усилительном каскаде.
Стоит задача - раскачать антену-рамку считывателя, которая прекрасно функционирует с внешним лабораторным генератором, а вот смоделировать
отдельно источник генерирующий 125кГц мне пока не удалось.
С мелкой антеной для брелка все работает идеально и раскачиваю я её с TTL выхода процессора, а цель в том, что мне нужна большая дальность считывания - центр рамки-антены размером 170х170мм
Есть меандр нужной частоты, который снимаю с процессора (выход настроен программно) - далее LC контур настроенный на 125кГц резонанса - с
него снимаю идеальную синосоиду и организую симметричный переход синуса через ноль при двухполярном источнике для питания ОУ ( выбрал км551уд2А)
Без цепей коррекции даже при нулевом -заземленном входе - получаю пилу возбужденич на выходе. Если увеличить входной сигнал на ОУ - то получаю просто меандр от +источника до - источника с переходом через ноль.
Пробовал включение ОУ по схеме повторителя и по схеме неинверт усилителя - в обоих вариантах - помеха, а мне нужна чистая синусоида, которую я планирую усилить.
Разные варианты которые делал ранее обеспечивают нужную частоту и амплитуду, но содержат помеху мешающую считыванию метки стандарта EM 125кГц. - по схеме компаратора помеха в виде сдвига фазы и амплитуды выходного сигнала, если просто усилить меандр до нужной амплитуды - помеха в виде гармоник на выходе (фронты содержат шум). Как поступить с подавлением помехи?

Делал для катушки Мишина генератор с самовозбуждением с катушкой в роли LC контура в ветви ПОС , АРУ на лампочке (можно термистор ТПМ2-0,5) . Подстраивая цепи ООС и ПОС можно добиться стабильной генерации и чистой формы сигнала. Ток через катушку зависит от омического сопротивления , а оно от диаметра провода рамки.
Рамка-катушка в блоках вызова Цифрал, например, размером с резинку-ластик, питание там помощнее. чем просто 5 вольт, там уже 8 вольт и раскачка от пары транзисторов по схеме комплементарного повторителя.
Но там раскачка катухи меандром. который вам не подходит. Хотя, сотни панелей, проходивших через мои руки, не страдают плохим считыванием, там засада когда настройка катухи уходит , обсыпаются SMD кондеры с платы и ключи перестает видеть.
А ващета, для катушек RF считывателей есть готовые драйвера, копните в сети, та жа самая U2207 , работает в Цифралах и Элтисах.

 

[p7070]

Это как???
........................

оЧепятка - это я вход заземлил - и пила на выходе

Но там раскачка катухи меандром.

Меандр подходит - если на рамку подаю стабильную частоту 125кГц ( опытным путем подбирал амплитуду с генератора для рамки 170х170мм 180млГн ) то считыватель работает стабильно и на меандре и на синусоиде ( чуть дальность меньше у миандра) - но в точке соединения катушки и конденсатора (они последовательно включены на землю) - в этой точке стабильная синусоида

 

[Александр Бокарёв]

оЧепятка - это я вход заземлил - и пила на выходе

https://myelectrons.ru/wien-bridge-oscillator-low-thd/ Гоните движок в самый низ страницы. там схема от Сергея Беляева. Если не то-крутим выше, там другие генераторы.

Меандр подходит - если на рамку подаю стабильную частоту 125кГц ( опытным путем подбирал амплитуду с генератора для рамки 170х170мм 180млГн ) то считыватель работает стабильно и на меандре и на синусоиде ( чуть дальность меньше у миандра) - но в точке соединения катушки и конденсатора (они последовательно включены на землю) - в этой точке стабильная синусоида

Можете готовую плату RFID декодера вместе с катухой взять в роли задающей , с катухи через другую катуху к ней впритык дать на усилитель мощности чистейший стабильный синус. Этого добра как г...за баней.

 

[p7070]

раскачка от пары транзисторов по схеме комплементарного повторителя.

А ващета, для катушек RF считывателей есть готовые драйвера, копните в сети, та жа самая U2207 , работает в Цифралах и Элтисах.

так тоже делал - комплиметнарная пара идеально работает от +/- 15 вольт, когда на базы я подаю сигнал с генератора и метка устойчиво читается на нужном мне расстоянии, а вот самостоятельный источник или усиленный сигнал с выхода TTL ( с процессора) который я усиливал и подавал на базу - он "грязный" - то фаха сигнала скачет, то амплитуда , то гармоники присутствуют посторонние - и в итоге мой самодельный считыватель не видит метку. А вот эту U2207 - нужно посмотреть - не видел ранее.

 

[Александр Бокарёв]

так тоже делал - комплиметнарная пара идеально работает от +/- 15 вольт, когда на базы я подаю сигнал с генератора и метка устойчиво читается на нужном мне расстоянии, а вот самостоятельный источник или усиленный сигнал с выхода TTL ( с процессора) который я усиливал и подавал на базу - он "грязный" - то фаха сигнала скачет, то амплитуда , то гармоники присутствуют посторонние - и в итоге мой самодельный считыватель не видит метку. А вот эту U2207 - нужно посмотреть - не видел ранее.

2207(или 2270, не помню))) требует связи с процессором панели, для синхронизации, а цифраловский декодер-там земля, +12 и выход ТМ. Надо- пришлем .
К плате цифраловского декодера есть заводская схемка с моими заметками , где что сидит.
Схема прозрачная и понятная сходу.

 

[p7070]

Можете готовую плату RFID декодера вместе с катухой взять в роли задающей ,

Я уже всяко пробовал и вот вчера "изобрел велосипед" - есть катушка , которая раскачивается с выхода процессора и идельно считывает метку ( сам намотал и подобрал кондер) - этот контур работает сейчас как задающий и именно с него через конденсатор я снимаю синусоиду - через конденсатор сигнал поступает на делитель 100кОм-100кОм в среднюю точку - при этом делитель висит на +U и -U , поэтому синусоида снятая с катушки проходит симметрично отностительно "земли" питания - именно этот сигнал я безуспешно пытаюсь усилить - на выходе такая вот борода (пробую вставить картинку на 93кБ). Генератор на мосту Вина настроить не смог - частоту точно не могу выставить из за дребезга многообор резисторов

"а цифраловский декодер-там земля, +12 и выход ТМ. Надо- пришлем ." - НАДО !!! у меня просто уже навязчивая идея - реализовать задуманное (железо готово а вот финальная часть устройства встала на этой проблеме

 

[Александр Бокарёв]

Я уже всяко пробовал и вот вчера "изобрел велосипед" - есть катушка , которая раскачивается с выхода процессора и идельно считывает метку ( сам намотал и подобрал кондер) - этот контур работает сейчас как задающий и именно с него через конденсатор я снимаю синусоиду - через конденсатор сигнал поступает на делитель 100кОм-100кОм в среднюю точку - при этом делитель висит на +U и -U , поэтому синусоида снятая с катушки проходит симметрично отностительно "земли" питания - именно этот сигнал я безуспешно пытаюсь усилить - на выходе такая вот борода (пробую вставить картинку на 93кБ). Генератор на мосту Вина настроить не смог - частоту точно не могу выставить из за дребезга многообор резисторов

операционник не сможет выдать в рамку нужный ток, если вы с него хотите подать. Он для этого слабый, нужен умощнитель.А многие опера и по частоте никакие. Особенно если усиления попросить.

 

[IgorE]

Генератор на мосту Вина настроить не смог - частоту точно не могу выставить из за дребезга многообор резисторов

И не сможете. Не та у него стабильность.

.А многие опера и по частоте никакие.

АД797 110МГц. Шлак не надо за пихать по цене ведро за трамвайный билет.
Плюс умощнитель с выходом 50 Ом и будет ОК.

 

[p7070]

АД797 110МГц. .
Плюс умощнитель с выходом 50 Ом и будет ОК.

Это же крутой операционник! а как реализовать усилитель с выходом 50 Ом ( точно как у лабораторного генератора с которым оч. хорошие результаты)

В личку напишите адрес. Там пересылка мизер, остальное подарок.

мне , как новичку, пока не доступны личные сообщения - зато у меня имя как майловская почта ( сейчас меня забанят)

Спокойно обходимся и без опера. На рассыпухе.

На рассыпухе я тоже рассматривал собрать усилитель мощности по схеме Агеева

 

[IgorE]

Это же крутой операционник!

Но дорогой. Это для примера.
Для 125кГц есть более дешёвые и доступные ОУ с прекрасными и подходящими характеристиками. Стоит только поискать в магазинах и посмотреть даташиты.

 

[Russ]

AD8397, на 50 Ом работает 310мА току выдает, а частота 69МГц по -3 дБ. При необходимости можно запараллелить, их там 2.
И LT 1012 это Ампер вдует легко.

 

[p7070]

Это как???
........................
Нет одного важного параметра - сопротивления рамки.
Скорее всего, генератор с выходом 50 Ом, как и антенна,
- которая прекрасно функционирует с внешним лабораторным генератором....
а ширпотребовский ОУ на это не способен.

Омическое сопротивление рамки - 5 Ом, индуктивность 0,18 мили Гн - где то уже отвечал про индуктивность (тогда в размерности ошибся и вот сейчас верное значение)

 

[IgorE]

на 50 Ом работает

Да. Есть монолитные усилители работающие на стандартную нагрузку.
Но надо, что бы автор разобрался с параметрами своей антенны. Он руками делает, а что делает, голова не понимает.
Не от балды же Вы её делаете? Где то взяли размеры или готовую или посчитали сами?

 

[p7070]

Да. Есть монолитные усилители работающие на стандартную нагрузку.
Но надо, что бы автор разобрался с параметрами своей антенны. Он руками делает, а что делает, голова не понимает.
Не от балды же Вы её делаете? Где то взяли размеры или готовую или посчитали сами?

изначально так и сделал (проверял функиональность схем) - взял готовую схему с параметрами - там все просто : "намотайте на каркасе диаметром.. витков ..добавьте конденсатор... " - для моего случая сперва так и сделал - работает, Далее экспериментировал с формой катушки и колич витков для нужного мне размера - подобрал если не оптимум, то рабочую по параметрам ( замерял, считал по простой формуле и выбирал емкость для настройки)

 

[Russ]

А любимая LM3886, она и на 4 Ома заработает, 68Вт, как раз для связи на ДВ.

 

[IgorE]

Далее экспериментировал с формой катушки и колич витков для нужного мне размера - подобрал если не оптимум, то рабочую по параметрам ( замерял, считал по простой формуле и выбирал емкость для настройки)

Это настройка антенны на рабочую частоту.
Но у антенны есть и входное сопротивление (и еще много чего, вам не обязательно пока). Вам надо эти два параметра точно определить. Иначе будет " тут играй, тут селёдку заворачивай". Всё как бы замечательно, а работает как ни попадя.
На форуме есть профи-связист, появится он скажет как и что. Мы так, сбоку стояли.
Поищите сами методику определения номинального входного сопротивления антенны. Генератор есть, думаю, что это не так и сложно.

 

[Александр Бокарёв]

Это же крутой операционник! а как реализовать усилитель с выходом 50 Ом ( точно как у лабораторного генератора с которым оч. хорошие результаты)

Делается умощнилка к оперу на паре транзисторов и резисторе.

 

[p7070]

паре транзисторов и резисторе.

комплиментарная пара транзисторов и дополнительно в эммитере сопротивление нужной венличины до 50 Ом - верно? Т.е. активная составляющая катушки 5 Ом далее последовательно конденсатор на землю, в моем случае это 45 Ом дополнительного сопротивления.

 

[Александр Бокарёв]

комплиментарная пара транзисторов и дополнительно в эммитере сопротивление нужной венличины до 50 Ом - верно? Т.е. активная составляющая катушки 5 Ом далее последовательно конденсатор на землю, в моем случае это 45 Ом дополнительного сопротивления.

Базы перемкнуты, смещения не нужно, есть пример в Горовице-Хилле.

комплиментарная пара транзисторов и дополнительно в эммитере сопротивление нужной венличины до 50 Ом - верно? Т.е. активная составляющая катушки 5 Ом далее последовательно конденсатор на землю, в моем случае это 45 Ом дополнительного сопротивления.

Лучше всего спаять выходной параллельник по Агееву на транзисторах средней мощности, BD139-140 .

комплиментарная пара транзисторов и дополнительно в эммитере сопротивление нужной венличины до 50 Ом - верно? Т.е. активная составляющая катушки 5 Ом далее последовательно конденсатор на землю, в моем случае это 45 Ом дополнительного сопротивления.

Катушка-рамка на 5 Ом омического попросит солидного тока от выходного каскада, семечками тут не отделаться, нужен настоящий выходной каскад или мощник способный без аварии работать на паре сотен кгц.