Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

[NEULO]

Как любят рассказывать лампадники и мелкоосники про "благотворящие гармоники", так же они и спектры мерят, вот например:

Замечательный, благотворный короткий спектр усилителя с неглубокой оос, зато с током покоя пол-ампера. И всё бы хорошо, но во первых вот тот же спектр не обрезанный на -80дБ

И даже это было бы не страшно, но музыка не состоит из монохромных и когерентных сигналов, а вот этот график вышеназванные товарищи никогда не показывают:

Разностная составляющая прекрасно слышна, и это лишь две частоты, которые многие даже не слышат.
А вот что творится ниже:

Благотворящие интермодуляции.. ммм..

 

[Александр Бокарёв]

нашел вот такое мнение
Дело не в человеческом слухе, а в том, что 2-я и 4-ая гармоники звучат в отктаву и не вызывают диссонансных звуков. Все очень просто. Звук 2-ой гармоники это та же нота, но выше на октаву, 4-ая на 2-е октавы выше, но та же нота. А третья гармоника это сумма основного тона и 2-ой гармоники и это вообще вне частот нот, она диссонансна. Например 440 гц это нота "ля" 1-ой октавы, 2-ая гармоника это "ля" 2-ой октавы (4-ая "ля" 3-ей октавы) а 3-ья гармоника это 880+440=1320гц (расстроенная на 1.5 гц "ми" третьей октавы) и она к музыкальному строю вообще мимо кассы, по сему от нее накапливается усталость, даже если она мала по уровню и не слышна явно, но мозг постоянно пытается вырезать диссонанс. Вот и все, просто музыканты не могут объяснить инженерам на их языке, а инженеры музыкантам на их. А почему любители лампы не любят Д класс, да по тоиу что они привыкли слушать звук "обогащенный" приятными призвуками и стерильный звук воспринимают как лишенный этого. Все знают что самая чистая вода это дистиллированная, но пить ее не любят, она кажется не вкусной, точнее лишенной всякого вкуса. Что касается слышимой аудиофилам частоты ШИМ, то это конечно бред, они просто не могут осмыслить, что вызывает отторжение ибо не владеют ни техническими знаниями, ни музыкальными, а пытаются выдать неприятие либо на своей "фене" (типа "прозрачность", "теплота") либо отрывочными "знаниями" где-то услышенных фраз (типа "частота дискретизации"), а технари устали от их агрессивной непроходимой тупости и вообще ни чего не объясняют, а просто смеются над ними, ибо нельзя просветить того, кто этому противится. Не замечали, что тупость, агрессия и наглость взаимосвязаны? Ну а почему приверженцам лампы не нравится транзисторный А класс, думаю уже понятно из вышесказанного.

Насчет Д-шника получил свое мнение, повозившись с Айпаверами. Ситуация такая.
Звук Д-шника без примочек радует прозрачностью, мощью, живостью, отменным контролем басовика. Ламповая грелка добавляет объем, дыхание, музыкальность, кажется, что вот оно, счастье . Но потом вдруг натыкаешься на неприятные звуки и призвуки в песнях, которые раньше не доставали.Думаешь, да ладно, это наверное запись такая, ранняя . Или звукореж другой, неправильный. А потом обнаруживаешь, что дисков звучащих не так много осталось, остальные включать не хочется, в каждом какая-то оскомина. Потом включается лампач и при всех его недостатках он быстро ставит все на место, возвращает утраченную благодать. Это те самые тонкие трудно объяснимые вещи, как витамины в еде. без которых ты тихо загибаешься, хотя по списку в рационе полный порядок.
В салонах похожая лажа, есть там проверочные диски, с которыми техника звучит выгодно и продается лучше. А то, что дома у владельца она не звучит ни в трындец, так это просто объясняется, это ты братела на кабелях сэкономил.

 

[юан8]

Звук Д-шника без примочек радует прозрачностью, мощью, живостью, отменным контролем басовика

а не пробовали Д-шник через железяку слушать? Ктр=2:1
с вч подмагничиванием как в магнитной записи)))

 

[АВК]

Получается совсем они и не комплементарные, pnp и npn

Вот я тоже сравнивал графики в даташитах и на обычные и на составные. На наши и импортные....

И вот мне не понятны увещевания любителей КОМПЛЕМЕНТАРОВ, что они лучше КВАЗИ....

Хорошо, большинство КВАЗИ пооигрыаают комплементарам.
Тоесть схемотехника КВАЗИ хуже схемотехники КОМПЛЕМЕНТАРОВ....

Но ведь можно же КВАЗИ по другому сделать - ОБА плеча на ОДИНАКОВЫХ транзисторах.
Что обеспечит ИДЕАЛЬНОЕ совпадение их характеристик.
Я имею ввиду и верхнее плечо и нижнее на 'одинаковых' Шиклаях.
Хотя можно и на Дарлингтонах.
Но и то и то - на ОДИНАКОВЫХ парах.
Всего то надо фазоразделение сделать.
Можно просто транзистором, а можно теми же Шиклаем или Дарлингтоном

 

[NEULO]

Всего то надо фазоразделение сделать.

Один хрен. Будет с одного электрода одно с другого - другое. Или Сырицо паяй. Во, натюрлих.

Только это не квазя. Это циклотрон по нынешнему.

 

[Александр Бокарёв]

а не пробовали Д-шник через железяку слушать? Ктр=2:1
с вч подмагничиванием как в магнитной записи)))

Не успел. Ни вас на форуме с таким советом ни меня , ни форума самого тогда не было. 2013 год. И Д-шники все упалены , одно питание осталось от них.

 

[АВК]

Один хрен. Будет с одного электрода одно с другого - другое. Или Сырицо паяй. Во, натюрлих.

Только это не квазя. Это циклотрон по нынешнему.

Не в названиях суть....

Вот видел я схему симуляторную - по ВК как ЦИКлотрон...
А по ФИ - транзистор расщепляюший.
Перенёс я ту схему, нет её на планшете, поэтому выложить не могу.
А вот симулируемые данные были весьма хорошими по искажениям.
Так что по видимому МОЖНО - на ОДИНАКОВЫХ плечах ВК сделать приличный.
Лучше КВАЗИ.
Но такой же простой, без схемных усложнений ЦИКЛОтрона

 

[юан8]

с диффкаскада бери чем не фи
в вообще сказали же сейчас тройка в моде,,,,с жилеткой))))

вон возьми тда7377 там два готовых фазоинвертера без обвеса совсем

 

[NEULO]

Так что по видимому МОЖНО - на ОДИНАКОВЫХ плечах ВК сделать приличный.

Можно , только ты у той чудо-схемы ток покоя похоже забыл поглядеть. А ещё стимулятором владеешь. Или ещё нет? А когда да?

 

[юан8]

ABK.вот так свой квази сделай
при этом первые два в шиклай с небольшой бэттой
а в дарлингтон с высокой бэттой первый

 

[АВК]

ну это ABK скажите,а то он продолжает шоу,по поиску волшебного грааля)))видно спизжено немеряно пока директором был))))

Не ''Грааля'', а феншуй такой.

И, нет, директором я был первого в области Бизнес инкубатора в 1996 и ещё компьютерного клуба в 1999.
Там нечего тырить было.
Мои запасы с заводов загубленных в 90е годы. Они открыты были - заходи и выбирай всякую валяющуюся мелочь. Мимоходом.

 

[юан8]

Они открыты были - заходи и выбирай всякую валяющуюся мелочь. Мимоходом.

вот потфартило!!!))))
лучше всего забить на фэншуй и поставить твоим кт808,803,805 и тд в пару гт806 и тройку сделать будет намного лучше двойки квази.,хоть и немного разные б-э но в тройке это уже не так существенно или кт816,818 он недорогой

 

[М.Васильев]

Проще нет

 

[login]

Проще нет

А П702 в этом квази потянут?

 

[М.Васильев]

А П702 в этом квази потянут?

потянут

 

[NEULO]

Только не долго- примерно до первого включения на половинной громкости.

 

[М.Васильев]

Только не долго- примерно до первого включения на половинной громкости.

чтобы не сдохли питание понизить . да корректирующие емкости в местной оос на порядок полтора снизить.
аНАЛИЗ обр. Мотороллы выдюжат. КТ805 одиночные в металле врядли

Давно ищу такую с квазивыходом , опером на входе и вых каскадом с усилением в пару-тройку раз. И без летающего питания опера. У вас все тонкости учтены. включая диод Баксандалла. супер.

ну да , вообщето тосник неплохой для такой простой схемы. Митрофанов оптимизировал ВК отлично. Можно и К553уд2 употребить

 

[Динозавр]

потянут

2-3 в параллель.

 

[Александр Бокарёв]

ну да , вообщето тосник неплохой для такой простой схемы. Митрофанов оптимизировал ВК отлично. Можно и К553уд2 употребить

Я уже вижу схемочку в применении к настоящим TL082, остались из 90-х, Тайвань, фирма!
Мыслил всяко, но ваше решение всех симпатичнее , сохранил, смакечу, доложу!
Есть хороший человек, давно просит сочинить что-то на дорогих его сердцу тесловских KD503 , я не решился делать схему из Радио 11 за 1978, свистела она . В макете недавно тоже...
ПС. С Митрофановской схемой много было хлопот, генерила люто, пока пошагово и по-пластунски не разобрался и не удавил возбуды, их там было не один.

 

[М.Васильев]

Там еще надо бы по кондерсатору 27-56пф параллельно резисторам 510ом коллекторным первых транзисторов поставить . АФЧХ ровненькая станет и без захода за 180 гр везде.

 

[NEULO]

Там еще надо бы по кондерсатору 27-56пф параллельно резисторам 510ом коллекторным первых транзисторов поставить . АФЧХ ровненькая станет и без захода за 180 гр везде.

ЧТо , даже на ФТ не заходит? Ну, Васильев, какой крутой усилитель изобрёл!!

 

[М.Васильев]

ЧТо , даже на ФТ не заходит? Ну, Васильев, какой крутой усилитель изобрёл!!

обычное дело . С 153уд2 упт сложно сделать , пришлось конденсатор в делитель оос ввести или инверт делать. Влженная ось тосник.

 

[Вакула]

обычное дело . С 153уд2 упт сложно сделать , пришлось конденсатор в делитель оос ввести или инверт делать. Влженная ось тосник.

TL081, LM358 пойдут?

 

[NEULO]

С 153уд2 упт сложно сделать

Чего это сложно то? У неё цепи балансировки- в наличии.

 

[М.Васильев]

TL081, LM358 пойдут?

Критерий подбора оу в такие схемы описан Митрофановым в статье в радио 5 за 1986 год по своему усилителю с малыми искажениями . Главное выходной каскад оу должен иметь свои малые искажения

Чего это сложно то? У неё цепи балансировки- в наличии.

Ну мы не ищем легких путей. А так балансируется она легко . Хотя проще в инверт её и в басовый канал для двухполосника

 

[NEULO]

Ну мы не ищем легких путей. А так балансируется она легко

так же легко как 544 или 574 или 140уд6/7/8

 

[vitamir]

обычное дело . С 153уд2 упт сложно сделать , пришлось конденсатор в делитель оос ввести или инверт делать. Влженная ось тосник.

Гарний варіант.
А чи не хочете перевірити тільки вихідний каскад на симетрію швидкостей зростання\спаду напруги на виході без загального зворотнього зв'язку на квадраті 1 кГц на половині потужності в навантаження?

 

[М.Васильев]

так же легко как 544 или 574 или 140уд6/7/8

есть такие в золоте и даже уд6А и даже новье 153уд1А

Симметрию не заказывали.

 

[NEULO]

есть такие в золоте и даже уд6А и даже новье 153уд1А

140уд6 буфер входной не понадобится. но есть мелочь- надо усиление УН будет поднять, у ней всё таки внутренняя коррекция.

 

[М.Васильев]

140уд6 буфер входной не понадобится. но есть мелочь- надо усиление УН будет поднять, у ней всё таки внутренняя коррекция.

140УД6А весьма занятный оу. Дрейф напряжения смещения минимален и само смещение всего 5 вольт.