Басовик для студийного монитора

[Дмитрий Рутковский]

Любая сила превышающая силу трения покоя. Не превышающая не выведет.

 

[Дмитрий Б.]

Любая сила превышающая силу трения покоя. Не превышающая не выведет.

Для погулявших 7 класс СШ.

Физика. 7 класс. Сила трения. Трение покоя. Татьяна Николаевна. Profi-Teacher.ru

Физика. 7 класс. Сила трения. Трение покоя. Татьяна Николаевна. Profi-Teacher.ruЗаписывайтесь на бесплатный пробный урок в ПрофиТичер - http://profi-teacher....

m.youtube.com

 

[Resistorius]

За собой следи, тормоз!

Читай два раза и медленно :

Береш гд и ставиш в верртикальное положение , для наглядности береш гд с задубевшим подвесом, иначе тебе понять будет сложно.
Потом берещ перо из пуховой куртки ,тыкаеш в дифузор , а он каааак двинетса 🤣

 

[Читатель]

Читай два раза и медленно :

Береш гд и ставиш в верртикальное положение , для наглядности береш гд с задубевшим подвесом, иначе тебе понять будет сложно.
Потом берещ перо из пуховой куртки ,тыкаеш в дифузор , а он каааак двинетса 🤣

ПС Ты когда по полу ходишь - он тоже двигается. Даже когда пылинка на него ложится. Всегда происходит упругая деформация( названная еще в школе реакцией опоры/подвеса).
Реакция подвеса на перо - упругая деформация, т.е. смещение по определению.
Единственное отличие "задубевшего" подвеса от нового - очень малое значение гибкости. И никакого трения покоя. Да, в соответствии с законом Гука, смещение будет очень маленьким, но оно - будет!

Спойлер: спойлер

Сила реакции опоры​

Представим очень тяжелый предмет, лежащий на столе. Стол прогибается под тяжестью предмета. Но согласно третьему закону Ньютона стол воздействует на предмет с точно такой же силой, что и предмет на стол. Сила направлена противоположно силе, с которой предмет давит на стол. То есть вверх. Эта сила называется реакцией опоры. Название силы "говорит" реагирует опора. Эта сила возникает всегда, когда есть воздействие на опору. Природа ее возникновения на молекулярном уровне. Предмет как бы деформировал привычное положение и связи молекул (внутри стола), они, в свою очередь, стремятся вернуться в свое первоначальное состояние, "сопротивляются".

Абсолютно любое тело, даже очень легкое (например,карандаш, лежащий на столе), на микроуровне деформирует опору. Поэтому возникает реакция опоры.

Специальной формулы для нахождения этой силы нет. Обозначают ее буквой

, но эта сила просто отдельный вид силы упругости, поэтому она может быть обозначена и как

​

Сила приложена в точке соприкосновения предмета с опорой. Направлена перпендикулярно опоре.

 

[Resistorius]

Я же говорю - цветные мультики побеждают разум.
ПС Ты когда по полу ходишь - он тоже двигается. Даже когда пылинка на него ложится. Всегда происходит упругая деформация( названная еще в школе реакцией опоры). Просто ты - слепой и не видишь.
Реакция подвеса на перо - упругая деформация, т.е. смещение по определению.
Единственное отличие "задубевшего" подвеса от нового - очень низкое значение гибкости. И никакого трения покоя. Иди читай школьные учебники, тормоз!

И причём тут сила трения ?

 

[Читатель]

И где увидел в законе Гука нулевое смещение? Любое перо вызывает смещение.

И причём тут сила трения ?

Это единственное явление(трение покоя, трение сцепления), которое заставляет тело оставаться неподвижным относительно другого. По определению.

 

[Ден123]

Подвижка в корзине УРАВНОВЕШЕНА, поєтому любая сила вьіведет ее из равновесия

Не любая, а только та, которая превысит инерцию покоя + сопротивление воздуха сжатию+ силу трение в подвесах и ...

Инерция покоя - https://yandex.ru/search/touch/?text=инерция+покоя&lr=10741

Трение покоя - https://yandex.ru/search/touch/?text=Трение+покоя&lr=10741

Деформация сдвига - https://yandex.ru/search/touch/?text=Деформация+сдвига+покоя+&lr=10741

Сжатие воздуха - сопротивление сжатию https://yandex.ru/search/touch/?text=Сопротивление+Сжатию+&lr=10741

 

[Читатель]

Не любая, а только та, которая превысит инерцию покоя + сопротивление воздуха сжатию+ силу трение в подвесах и ...

Так получается, что любая. Все перечисленные проявляются только в движении.

 

[Ден123]

Не любая, а только та, которая превысит инерцию покоя + сопротивление воздуха сжатию+ силу трение в подвесах и ...

Инерция покоя - https://yandex.ru/search/touch/?text=инерция+покоя&lr=10741

Трение покоя - https://yandex.ru/search/touch/?text=Трение+покоя&lr=10741

Деформация сдвига - https://yandex.ru/search/touch/?text=Деформация+сдвига+покоя+&lr=10741

Сжатие воздуха - сопротивление сжатию https://yandex.ru/search/touch/?text=Сопротивление+Сжатию+&lr=10741

Закрепим коллеги понимание процессов происходящих при попытке вывести любое тело из состояния покоя.

1. Сила инерции покоящегося тела сопротивляется любой попытке вывести тело из состояния покоя. Это в полной мере относится к подвижной системе любого ГД, поскольку перемещаемая масса отлична от нуля. F=мА

Есть трение покоя. Все помнят из школьного курса физики эксперимент с бруском на поверхности и резиновым шнуром? Напомню, что при попытке сдвинуть брусок шнур растягивается значительно сильнее, чем при последующем движении бруска по поверхности. Причина - "прилипание" бруска к поверхности за счет электрослабого взаимодействия между молекулями (электронами верхнего слоя атомов) бруска и плоскости. Это помимо проявления привычного понятия трения, типа напильник трет кусок меди.
В случае с подвесами трение покоя в подвесах проявляется точно так же.

Деформация сдвига. При попытке вывести подвесы из положения покоя, даже если они преднапряжённы, до момента "включения гибкости" происходит попытка сдвига атомов в материале структуры подвеса друг относительно друга. Межатомное взаимодействие усиливается и препятствует этому сдвигу. На смену деформации сдвига приходят деформации изгиба, растяженияи сжатия... На малых смещениях сила, требующаяся для преодоления сопротивления материала подвеса этим деформациям меньше, чем на первоначальном этапе на преодоление деформации сдвига.

Сжатие воздуха. Здесь все просто и сжатие можно пересчитать через присоединяемую массу воздуха, располагающуюся с обеих сторон диффузора. Т..е. воздуха в 2 раза больше, чем при работе ГД на стационарном сигнале в установившемся режиме.

 

[Читатель]

Закрепим коллеги понимание процессов происходящих при попытке вывести любое тело из состояния покоя.

1. Сила инерции покоящегося тела сопротивляется любой попытке вывести тело из состояния покоя. Это в полной мере относится к подвижной системе любого ГД, поскольку перемещаемая масса отлична от нуля. F=мА

Динамическая, возникает только в движении. Любое тело выводится из покоя любой произвольной силой,отличной от нуля.

Есть трение покоя. Все помнят из школьного курса физики эксперимент с бруском на поверхности и резиновым шнуром? Напомню, что при попытке сдвинуть брусок шнур растягивается значительно сильнее, чем при последующем движении бруска по поверхности. Причина - "прилипание" бруска к поверхности за счет электрослабого взаимодействия между молекулями (электронами верхнего слоя атомов) бруска и плоскости. Это помимо проявления привычного понятия трения, типа напильник трет кусок меди.

Нет трения покоя в громкоговорителе. Нет двух трущихся поверхностей. Нет ручек - нет мультиков.

В случае с подвесами трение покоя в подвесах проявляется точно так же.

Найдешь две трущиеся разделенные поверхности - возвращайся.

Деформация сдвига. При попытке вывести подвесы из положения покоя, даже если они преднапряжённы, до момента "включения гибкости" происходит попытка сдвига атомов в материале структуры подвеса друг относительно друга. Межатомное взаимодействие усиливается и препятствует этому сдвигу. На смену деформации сдвига приходят деформации изгиба, растяженияи сжатия...

Деформация сдвига - закон Гука тангенциального напряжения можно все равно привести к всем понятному выражению F=k*x. Любая малая сила приводит к малому смещению , но не нулевому.
(Только почему, именно, деформация сдвига??? - там просто упругая деформация в общем виде. Разделить на виды не получится, так чтобы сначала одна, потом другая)

Сжатие воздуха. Здесь все просто и сжатие можно пересчитать через присоединяемую массу воздуха, располагающуюся с обеих сторон диффузора. Т..е. воздуха в 2 раза больше, чем при работе ГД на стационарном сигнале в установившемся режиме.

Динамическая вязкость плюс упругость среды. Обе динамические.
Попытка свести активное и реактивное сопротивление среды к присоединенной массе не засчитана. Учитываются отдельно.

Ни в одном из указанных случаев нет физического явления имеющего пороговый характер, который мог бы заставить диффузор громкоговорителя оставаться неподвижным при приложении силы(любой малой, отличной от нуля).

 

[uriy]

Не любая, а только та, которая превысит инерцию покоя + сопротивление воздуха сжатию+ силу трение в подвесах и ...

Динамик обладает обратимостью т.е. он может быть микрофоном, так вот, если при подключении динамика к входу усилителя мы фиксируем на выходе усилителя некий уровень акустического шума в комнате, то все эти перечисленные "сопротивления колебаниям" становятся просто не актуальны, и на них можно положить большой и толстый, в противном случае, если мы не видим шума на выходе уся, динамки можно считать неисправным.

Динамик начнет воспринимать с 30-35 ядБа.

У вас объективные доказательства такого утверждения есть?

 

[Ден123]

У вас объективные доказательства такого утверждения есть?

Возьмите паспорт на динамический микрофон и посмотрите его характеристики. Потом разделите массу подвижки гд на массу подвижки микрофона. Переведите полученную цифру в ДБ и добавьте к нижней границе чувствительности микрофона.

 

[uriy]

Возьмите паспорт на динамический микрофон и посмотрите э его характеристики. Потом разделите массу подвижки гд на массу подвижки микрофона. Переведите полученную цифру в ДБ и добавьте к нижней границе чувствительности микрофона.

Не смешите и учите мат часть.

Речь за динамик в режиме микрофона - это раз. Объективные доказательства это результаты измерений которые объективно покажут что ваш динамик в режиме микрофона не фиксирует шум ниже 30дБ(А) - это два. Ну и если у вас есть динамик который не видит шум помещения можете его выбрасывать т.к. он не исправен - это три.

 

[Ден123]

Речь за динамик в режиме микрофона - это раз. Объективные доказательства это результаты измерений которые объективно покажут что ваш динамик в режиме микрофона не фиксирует шум ниже 30дБ(А) - это два. Ну и если у вас есть динамик который не видит шум помещения можете его выбрасывать т.к. он не исправен - это три.

Вы полагаете, что динамик включенный микрофоном будет подчиняться иным законам, отличным от микрофонных? Смешно.

Объективные результаты - это данные, полученные в результате расчетов. Измерения - одна из разновидностей экспериментальных данных, подлежащих обработке для установления пределов погрешностей. Только после этого результаты измерений становятся объективными.

 

[uriy]

Только после этого результаты измерений становятся объективными.

У вас есть объективные доказательства своему утверждению? На результатах измерений показать сможете что ваше утверждение не ошибочно?

Динамик начнет воспринимать с 30-35 ядБа.

 

[Читатель]

3. Объективные результаты - это данные, полученные в результате расчетов. Измерения - одна из разновидностей экспериментальных данных, подлежащих обработке для установления пределов погрешностей. Только после этого результаты измерений становятся объективными.

Объективные результаты — это результаты, основанные на фактах и не зависящие от личных чувств или мнений.

 

[Ден123]

У вас есть объективные доказательства своему утверждению? На результатах измерений показать сможете что ваше утверждение не ошибочно?

Попробую объяснить вам азы еще раз, но вряд ли вам станет понятнее:
Чувствительность динамических микрофонов составляет 1-2 мВ/Па. 1 Па это примерно 94 дБа.
30 дБа -64 дБ от 94 дБа.
-64 дБ это 700 нановольт.
Отношение масс подвижек гд к микрофону возьмем 20г и 0,2 г, как самые типичные. 20/0,2=100.
Это еще -30-40 дБ
Остается 7 микровольт на шуме в 30-40 дБа
Вперед, вы хотели поизмерять - занимайтесь. Удачи

https://club.dns-shop.ru/blog/t-161-mikrofonyi/61460-chuvstvitelnost-mikrofonov-chto-eto-takoe-kak-orientirovatsya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fclub-dns--shop-ru.turbopages.org%2F

Абзац называется Динамические микрофоны. Надеюсь, осилите один абзац?

про чувствительность
https://vpayaem.ru/inf_microphone_sensitivity.html

Яндекс

Найдётся всё

yandex.ru

 

[Shef]

Чувствительность динамических микрофонов составляет 1-2 мВ/Па. 1 Па это примерно 94 дБа.
-64 дБ, это 30 дБа.
-64 дБ это 700 нановольт.
Отношение масс подвижек гд к микрофону - 100.
Это еще -30-40 дБ
Остается 7 микровольт на шумк 30-40 дБа
Вперед, вы хотели поизмепять - занимайтесь.

Камрад Ден123, в то время, как ваши тезисы совершенно полномочные и железобетонные, однако вам мяхко намекнули, что и площадь (акустического воздействийа) надо бы учесть.. к массе-то. Это даже такому нубу в вопросе, как мне, понятно.
(вы истерично отвечаете из-за ничего, хотя можно было сказать (ну вы же профи) ага, ну тогда так: масса такая, площадь такая, перемножаем-получаем: ваш расчот фуфло! чё по 100 раз повторять "про матчасть", мы понели)

 

[Читатель]

Чувствительность шп динамика в режиме микрофона 1,4мВ/Па частота 1кГц.

 

[uriy]

У меня, есть. А у вас?

Красная это микрофон ЮМИК-1
Фиолетовая это 10ГДШ1-4 подключённый на линейный вход звуковой карты без усилителя.
Синяя это закороченные выводы динамика, по сути это шум звуковой карты плюс немного внешних наводок.
Надеюсь по результатам измерений вам отчётливо видно что ниже 30дБ динамик всё так же успешно фиксирует шум? Или начнётся сейчас что звуковая карта не поверена у метрологов, микрофон левый и т.д. и т.п.?

Я такой хренью занимался в школе в 8 классе. Сейчас мне достаточно справочной информации.

Если бы реально занимались, то знали бы, что динамик видит шум с пол пинка. А так.... слова, слова, слова.... Похоже пора вам возвращаться в 8 класс и учится делать измерения, может тогда сможете разглядеть свои ошибки в своих расчётах и суждениях? Или уже поздно пить боржоми?

 

[Ден123]

Красная это микрофон ЮМИК-1
Фиолетовая это 10ГДШ1-4 подключённый на линейный вход звуковой карты без усилителя.
Синяя это закороченные выводы динамика, по сути это шум звуковой карты плюс немного внешних наводок.
Надеюсь по результатам измерений вам отчётливо видно что ниже 30дБ динамик всё так же успешно фиксирует шум? Или начнётся сейчас что звуковая карта не поверена у метрологов, микрофон левый и т.д. и т.п.?
Посмотреть вложение 127672


Если бы реально занимались, то знали бы, что динамик видит шум с пол пинка. А так.... слова, слова, слова.... Похоже пора вам возвращаться в 8 класс и учится делать измерения, может тогда сможете разглядеть свои ошибки в своих расчётах и суждениях? Или уже поздно пить боржоми?

Вот прекрасный пример измерения электромагнитной помехи с помощью динамика. Если снимите спектр, то, возможно поймете, что это не акустический шумы, а ЭМП.
Иными словами, вы что-то измерили и что это такое вы понятия не имеете.

С помощью такой установки я выбираю места с наименьшим уровнем ЭМП для размещения аппаратуры.

Удачи в измерениях.



Теперь посмотрим , как ведет себя динамик с ЗАФИКСИРОВАННОЙ катушкой при измерении "шумов" в помещении.

1. Наводки на карту с подключённым микрофонным шнуром, закороченным проволочкой.

2. Фото проволочки получилось замечательно

3. Динамик 1нд-4 с застопоренной подвижкой.

4. наводки на динамик

5. Наводки при касании рамы рукой

6. Наводки при касании рамы рукой, другой рукой взялся за землю входа.

Как все видят, динамик наловил ЭМП по полной. Мои наводки сильно отличаются от наводок гр. Кроме того, отличаются настройки усреднения, сглаживания и пр. Вместе с тем, отличаются и сами динамики.

 

[Дмитрий Б.]

Все Рутковский умеет, и измерять, и мотать, и динамики производить. А твоих поделок, пока никто не видел - один гон и поклеп. Это называется - проявление зависти.

Докажешь?

 

[Ден123]

Докажешь?

Легко. Покупаешь самолучшие гд АиЕ и проверяешь. Если стесняешься покупать сам - кидай мне денег и я куплю ха тебя. Потом ченить намерю.
Я несколько раз выкладывал измерения динамиков АиЕ.
Доказывать умение Рутковского тыкать микрофоном в динамик - как то неинтересно. Ну не хочет, этот редиска делиться измерениями своих гд. Сам на него ругаюсь за это.

Как у тебя получились такие измерения?

Все описано и сфотографировано.

 

[Читатель]

Все описано и сфотографировано.

Вместо давления измеряешь ЭМП.

 

[Ден123]

Как у тебя получились такие измерения?
Вот закороченньій метр єкранированного провода на микрофонном входе звуковухи ноутбука (усиление микрофона 0)
Посмотреть вложение 128028

И что с того? Земля твоего ноута шумная.

То же, усиление 100

Посмотреть вложение 128029

И что из этого следует? Микрофон что-то услышал.

Подключил динамик Тесла овал 4 Ома, в комнате тихо

Посмотреть вложение 128030

Т.е. Ты не слышишь шумы, микрофон в ноуте не слышит шумы, в комнате тихо, т.е. гул 50 гу ниже порога слышимости, но твой гд "отрабатывает" 50 гц. Чудеса, правда?

В соседней комнате включил телевизор

Посмотреть вложение 128031

Вообще-то, телевизор в соседней комнате, если ты можешь различить что в ящике происходит (музыка, фильм или разговоры) это более 45 дба . Если не можешь, то 40 дБа. А речь идет о 30 дБа и ниже

На телефоне включил синус 1 кГц, половинная громкость, 1 метр

Посмотреть вложение 128032
Палки 6 и 13кГц, видимо, из ноута

50 дб над уровнем шума в комнате. Твой телефон на 1/2 громкости может создать в метре 85-90 дба?
Твой динамик вообще не видит шумов, все горбы, кроме 1 кГц - это наводки

Какие нахрен ЄМП?

Вот такие, как изображены на твоих картинках и в моем посте выше.

Ты катушку зафиксировал? Нет? Тогда зафиксируй и проведи измерения заново.

 

[Читатель]

Вот такие, как изображены на твоих картинках и в моем посте выше.

На твоих графиках шум карты -40Дб на частоте 1кГц и -30Дб на частоте 10-20кГц. Чего ты там измерять собрался?
Не удивительно, что ты ловишь сетевые наводки на закороченный кусок экранированного провода 1м.

 

[Dimon SSSR]

Найдёшь тут гнусавость?

Условия измерений?
Там точно 110 дБ?

 

[MacSys]

LMT530. Вот смотри, пример:

И пошли очередные мультики

А что это за сверхспособности у ГД, когда он при 70Гц Free Air resonance может в полку даже до и ниже 20Гц?
Автор (изделия) утверждает что 150-18000 по -6дБ, если у него снизу ГД работает чуть ли не до 1Гц (наверное) без падения давления при том что это 5", так по 9000Гц уже более чем -3дБ

Кто врёт?

Когда расчёт, изготовление и измерение начинают совпадать хотя бы с точностью 10% приходит понимание что всё делается хотя бы осмысленно. А когда точность доходит до 5% - значит всё делается правильно.

Это сколько точность, 146% есть?

Хоть єто вопрос не мне, но нужно признать

А это с хрустом динамик выходит из поршневого режима, жёсткости маловато у диффузора.

P.S. очепятку сделал, исправил с 150-18000*

Или это LMT530 из той самой лимитированной партии, где:

При значении длины провода для версии 8Ом это 6.53/7.16 (10%), индукции в зазоре 1.18/1.12(~2%) коэффициент эл.механической связи 7.7/10.4(35%)

BL=B*L = 6.53*1.18=7.7 для версии 2025г
BL=B*L = 7.16*1.12=10.4* для версии 2018г
технологии!

*8

 

[On1y]

Хоть єто вопрос не мне, но нужно признать
Посмотреть вложение 128052
Вот они 10% искажений

Ты тему читал, про нелинейные искажения ГД? Помнишь набор мной выложенных графиков? Ещё раз прочти два моих поста из той темы:

Нелинейные искажения громкоговорителей

С басом как с микро динамикой. Какое то грубое обобщение сделать можно . А в остальном всё оч индивидуально. Тут слышу ,-тут не слышу . И вообше звучание натуральных инструментов на любой системе и динамиках вообше не похожа на живую музыку от слова соовсем. Даже в топовых наушниках не похоже...

ldsound.club

Нелинейные искажения громкоговорителей

С басом как с микро динамикой. Какое то грубое обобщение сделать можно . А в остальном всё оч индивидуально. Тут слышу ,-тут не слышу . И вообше звучание натуральных инструментов на любой системе и динамиках вообше не похожа на живую музыку от слова соовсем. Даже в топовых наушниках не похоже...

ldsound.club

Понял, откуда эти горбы? Они никак не связанны ни с материалом диффузора, ни с подвеской, ни с катушкой, а только лишь с ПЛОЩАДЬЮ и УСКОРЕНИЕМ, развиваемым ГД. Дальше - механика газа. Ускорение (а равно звуковое давление) создаваемое данным ГД не снилось никакому другому ширпотребному ГД, в связи с чем на графиках таких ширпотребоГД и нет горбов в данной области 1-2 кГц. Как только сравняешь звуковое давление на данных частотах, то выяснится, что у ширпотребоГД будут общие искажения на уровне искажений выше данных горбов, т.е. 10-20% - в 100-200 раз больше, чем у ГД AIE. Чтобы было понятней - возьмём измерения Zandy - 8" ГД LW80A4:

Синий график - при 2В, фиолетовый при 1В. Мой график - измерения при 1В. Разница в чуйке на 1 кГц этих двух ГД - не менее 10 дБ. Т.е. если ввалить в LW80A4 на 10 дБ больше, то его искажения будут не менее 5% во всём диапазоне частот - и это только мы по звуковому давлению сравнялись. Всё понятно?

И пошли очередные мультики

Кто тебе сказал, что это LMT530? Лишь бы поспамить на форуме? Это 8" ГД с коррекцией в 8 л.

 

[MacSys]

Кто тебе сказал, что это LMT530?

Ты!

Сколько хочешь тебе измерений могу скинуть, даже того самого злосчастного LMT530. Вот смотри, пример:

Где тут про 8" ?

Спойлер: Вот где?