Простой двухтактник

Александр Бокарёв написал(а):
Это схема Телефункен-Зеннхайзер. В Радио за 1958 год она напечатана в статье В.Лабутина. Бокарев к ней никаким боком не относится. Удали фейковую картинку и не позорься, чувак.

Нажмите для раскрытия...
Схема лежит вот тут https://ldsound.club/threads/ideal-nyi-push-pull-na-10-15-vt.1045/page-60 , март 2025.... я ее не подписывал, зачем это мне ? Может, эту схему нарисовал ,подписал и вставил в пост однофамилец? Такое вполне может быть ! :-) И там нигде не написано что то типа "Да, именно так все -и неправильно. Мало того. что ООС заведена собачьим образом, в катод фазоинвертора, так еще она закорочена кондером" :-)
 
Последнее редактирование:
White Raven написал(а):
Понятно, что сигнал обратной связи подаётся во вторую сетку, но зачем?
Нажмите для раскрытия...
Ещё раз - ОС в той схеме подаётся на катод, на вторую сетку ничего не подаётся. По поводу резисторов и конденсатора в цепи второй сетки - почитайте любой учебник, описывающий работу многоэлектродных ламп, здесь вам расписывать азбучные истины (в т.ч. варианты фиксации потенциала второй сетки) вряд ли кто-то захочет.
 
Последнее редактирование:
Александр Бокарёв написал(а):
Пущай Сергей DVS расскажет сам, откуль он ее выдрал. Щелбан ему в лоб. Я не автор этого фейка.
Нажмите для раскрытия...

Виктор Я написал(а):
Александр Бокарев, вашу схему с ошибкой (ранее показьівал) уже другие рекомендуют к применению
Нажмите для раскрытия...
Єто бьіло там и тогда
 
Как говаривает ИИ в ответ на указанные ошибки : "Вы совершенно правы!" В этот момент чувствуешь - будущее за ИИ!
 
И так, продолжим конструктивный рассказ. :-) Усилитель, как известно, звучит не сам по себе в вакууме , а в составе системы. Система: транспорт Musicnote CD 23 соединен по шине I2S с цапом Gustard Х18 (микросхема es 9038 pro) , сигнал снимается с балансного выхода через переходник. Кабели XLO тип 5. АС на динамиках Ноэма 100гдш 47-8 (10 дюймов) , высокочастотник подключен через конденсатор к73-16 2,2 мкф. Ширик подкдючен к клеммам моножилой диаметром 2,3 мм, вч динамик моножилой 0.5 мм ( в усилителе внутренняя разводка тоже моножила 0,7 мм, кроме «сигнальных» проводов, они серебряные, все медные провода – из старинных трансформаторов). Засада цапа – цифровые фильтры. Их 8. Ощутимо влияют на звук. Я остановился на brick wall («кирпичная стена»)- классический линейный фильтр с крутым спадом, дает самое разборчивое звучание. Можно отключить передискретизацию, звук приобретает «аналоговый» оттенок. И все это вместе звучит хорошо. Те, кто слушал этот тракт говорили что звучание открытое, свободное, ясное и по настоящему музыкальное. Не приходится вслушиваться «что это там звучит». Я хотел бы порекомендовать общественности послушать свой ламповый усилитель с широкополосником, «подпертым» пищалкой, точно не пожалеете.
 
Последнее редактирование:

MU23 MKII это обновленная версия MU23, и этот высококачественный чистый проигрыватель винила оснащен совершенно новым оригинальным CD-механизмом.Импортированный аудиоизолятор с цифровым выходом MURATA​

Оставление коровы обеспечивает целостность передачи цифрового сигнала, а позолоченный кварцевый генератор с температурной компенсацией делает часы более стабильными и точными.Резисторы DALE в США имеют более низкий тепловой шум.Красный немецкий конденсатор WIMA имеет лучшие звуковые эффекты.Оригинальные японские высококачественные аудиоконденсаторы Nichicon золотого и зеленого цвета с меньшим углом потерь, более высокой стабильностью и эффектом фильтрации.​

MU23 MKII оснащен выходным интерфейсом IIS.Его можно напрямую подключить к декодеру для сигнала PCM, достигая хороших результатов.​

При использовании вместе с декодером Pure Tone MU22 MKII этот проигрыватель может поддерживать передачу данных на частоте 384 кГц через коаксиальный, AES и LIS, обеспечивая лучшее расширение высоких и низких частот. При прослушивании симфоний динамика велика, вокал насыщенный и приятный, а аналоговый звук насыщен.​

 
Александр Бокарёв написал(а):
О чем было сказано размещателю схемы сразу. Посты 2 и 3. Он не понял, пустился в доказательства и судебные тяжбы. Велика вера народа в печатное слово. схавают любую лапшу и будут биться за нее как за великую истину. А чо, -ЗВУЧИТ ЖЕ!!!! И пацаны заходили. хвалили звук.
Нажмите для раскрытия...
Как вы яхту назовете, так она и поплывет... Человек, выбравший себе такую аватарку, вызывает соответствующие ассоциации и реакцию на свои действия.
 

Вложения

  • Изя.png
    Изя.png
    109.3 KB · Просмотры: 13
Все равно обезьяна, ладно хоть, не с реальной гранатой, а всего лишь умственной.
 
Замечу: обезьяна с паяльником может быть куда как опаснее обезьяны с гранатой! Граната бабах и нету ее, а паяльник то всегда в руках ! :-) Ну, кто еще плюнет в мою аватарку ? :-)
 
Izotop написал(а):
Ну, кто еще плюнет в мою аватарку ?
Нажмите для раскрытия...
rutube.ru

Иван Васильевич меняет профессию Тьфу на вас ещё раз

Смотрите видео онлайн «Иван Васильевич меняет профессию Тьфу на вас ещё раз» на канале «Смех и приключения» в хорошем качестве и бесплатно, опубликованное 4 мая 2024 года в 4:39, длительностью 00:00:04, на видеохостинге RUTUBE.
rutube.ru rutube.ru
 
Izotop написал(а):
Ну, кто еще плюнет в мою аватарку ?
Нажмите для раскрытия...
Нормальны люди ни цирке, ни в зоопарке в обезьян не плюют, просто с умилением наблюдают за их выкрутасами. Что с них ещё взять... smile_11
 
Izotop написал(а):
Ну, кто еще плюнет в мою аватарку ? :-)
Нажмите для раскрытия...
"И вот, шел он однажды по улице с своим приятелем, по обыкновению, об идеалах калякал и свою мудрость на чем свет превозносил. Как вдруг он почувствовал, словно бы на щеку ему несколько брызгов пало. Откуда? с чего? Взглянул либерал наверх: не дождик ли, мол? Однако видит, что в небе ни облака, и солнышко, как угорелое, на зените играет. Ветерок хоть и подувает, но так как помои из окон выливать не указано, то и на эту операцию подозрение положить нельзя.
— Что́ за чудо! — говорит приятелю либерал, — дождя нет, помоев нет, а у меня на щеку брызги летят!
А видишь, вон за углом некоторый человек притаился, — ответил приятель, — это его дело! Плюнуть ему на тебя за твои либеральные дела захотелось, а в глаза сделать это смелости не хватает. Вот он, «применительно к подлости», из-за угла и плюнул; а на тебя ветром брызги нанесло."
М. Салтыков-Щедрин. Либерал
 
slami написал(а):
Схема с ошибкой, накал 6П14П параллельно кенотрону, катодный резистор полыхнет от такой схемы
Нажмите для раскрытия...
Эти некие Бокарёвъы, как дети лейтенанта Шмидта, размножились и гадят , что в идею, что в чужую фамилию. Сапсем стесняцца нетт!
 
Сыновья лейтенанта Бокарёва!
 
Сергей Ал. написал(а):
Ещё раз - ОС в той схеме подаётся на катод, на вторую сетку ничего не подаётся. По поводу резисторов и конденсатора в цепи второй сетки - почитайте любой учебник, описывающий работу многоэлектродных ламп, здесь вам расписывать азбучные истины (в т.ч. варианты фиксации потенциала второй сетки) вряд ли кто-то захочет.
Нажмите для раскрытия...
Берём с полки даже не "любой учебник", а популярный фундаментальный труд (здорово он выглядит на фоне этого Вашего сообщения на экране).
Листаем, листаем, ага, рис 6.49 - вот она, фиксация потенциала второй сетки. Листаем дальше, рис. 6.51 - зафиксировали этот самый потенциал ещё крепче, можно успокоиться, как говорил классик юморного жанра: "пуговицы пришиты крепко, не оторвёшь".
Продолжаем листать, дошли до 760-й страницы, книга закончилась, ответа не получили.

В сообщении https://ldsound.club/threads/prostoi-dvukhtaktnik.3865/post-497337
я, как мне казалось, чётко задал вопрос: "зачем вторая сетка в ECF80 в схеме через конденсатор С1 соединяется с катодом?"
До этого Вы сказали: "В этой схеме ОС подключена к катоду, а резистор и конденсатор в цепи второй сетки служат для другой цели."
На мой вопрос: "Для какой цели?"
Был получен ответ: "Для нормальной работы каскада на лучевом тетроде."
Что за нормальная работа каскада и как лучевой тетрод пробрался в ECF80 я уже и не стал спрашивать.
Я только спросил, по сути: "с какой целью катод пентода соединён по переменке со второй сеткой".
Форумные ламповые гуры молчат, а Вы вдруг высокомерно, через губу стали упрекать меня в незнании азбучных истин и направлять на изучение учебников для начинающих.
Хорошо что не спросили, не забанили ли меня в Гугле.

В сообщении
White Raven

Сообщение в теме 'Основы ламповой схемотехники для начинающих'

Ну ладно, хоть я не начинающий, а скорее, наоборот, сегодня немного занимался своим ламповым двухтактником на 6П3С, снял спектры по уровню примерно -3дБ от выходной мощности 20Вт на 5,5Ом (такие у меня эквиваленты нагрузки из ПЭВР-50.
Что скажут участники форума о спектре?
Вроде как он ни хрена не спадающий?
С этим можно как-то жить?
я привёл спектры своего лампового усилителя, а в сообщении
White Raven

Сообщение в теме 'Основы ламповой схемотехники для начинающих'

Конструктор написал(а):
Побойтесь Бога, господа. Спектр чистейший. Вы ещё попорлбуйте сделать ламповый усилитель с таким низким уровнем фона и Кг 0.02%. То вам германец с Кг более 1% барабанные перепонки не прокалывает, а этот вдруг проколет. Я сейчас слушаю пушпул на 6П41С триодом без ООС с Кг 0.7% на максимальной мощности (12 ватт), и мне ничего нигде не колет. И каши не слышу. Причина каши, как я думаю - дерьмовое питание, а не гармоники. У меня все застабилизировано и отфильтровано наглухо.
Нажмите для раскрытия...
Обратите внимание: в левом канале фон 100 Гц больше чем в правом, подозреваю сниженную тепловую инерцию катода...
даже фото продвинутого макета, который вполне может быть доведён до приличного вида.
В сообщении
White Raven

Сообщение в теме 'Основы ламповой схемотехники для начинающих'

White Raven написал(а):
Обратите внимание: в левом канале фон 100 Гц больше чем в правом, подозреваю сниженную тепловую инерцию катода.
Чтобы не было поучений, при перестановке входных ламп, эффект переходит в другой канал. Это не пульсации двухполупериодного выпрямления.
Думаю после приведения в порядок монтажа все будет еще лучше.
Питание выходного каскада фильтруется двумя параллельными банками 470мкФХ450В, вторые сетки выхода питаются через MOSFET с регулировкой напряжения и фильтрацией 100мкФ, питание дифкаскада фазоинвертора стабилизировано и тоже фильтруется, далее фильтруется питание входного каскада...
Нажмите для раскрытия...
  • +1
я на словах, чтобы не рисовать схему, которой у меня сейчас нет в законченном виде, изложил его покаскадное построение и Вы даже подняли большой палец (слава богу, что не средний).
Теперь Вы полагаете, что не зная даже азбучных истин, я мог бы не просто собрать (схема то, по сути, типовая), а главное, частотно скорректировать этот усилитель общепринятым в определённой среде методом "ненаучного тыка (ху..м в забор)", чтобы получить большую глубину обратной связи, и, соответственно, низкие (для ламповой техники) гармонические и интермодуляционные искажения?


В схеме применена 6Ф1П, которую я теперь знаю, как облупленную.
В своё время я пробовал её в схеме, подобной приведённой в сообщении
Izotop

Сообщение в теме 'Простой двухтактник'

По всякому можно подключить. Можно даже к второй сетке.
i160940.jpg
или каком-нибудь Dynaco ST-70 или подобном. Быстро отказался от такого построения.
Я не спрашивал о странном режиме второй сетки пентода этой лампы, совершенно не соответствующем ни дейташитут на неё, ни статье

Не знаю о Ваших достижениях в ламповой схемотехнике, форум даёт мало информации об этом, а о транзисторной Вы сами, по моему, говорили, что не владеете.
Мне представляется, в технических обсуждениях стоит вникать в суть вопроса, на который решили дать ответ.


Я думаю, Вам нет нужды отвечать на это моё пространное сообщение.
 

Вложения

  • DSCF3696.JPG
    DSCF3696.JPG
    256 KB · Просмотры: 28
  • DSCF3697.JPG
    DSCF3697.JPG
    71.1 KB · Просмотры: 31
  • DSCF3698.JPG
    DSCF3698.JPG
    55.9 KB · Просмотры: 30
  • ECF80.pdf
    ECF80.pdf
    646.6 KB · Просмотры: 7
Сергей Ал. написал(а):
В этой схеме ОС подключена к катоду, а резистор и конденсатор в цепи второй сетки служат для другой цели.
Нажмите для раскрытия...

White Raven написал(а):
Для какой цели?
Нажмите для раскрытия...

Сергей Ал. написал(а):
Для нормальной работы каскада на лучевом тетроде.
Нажмите для раскрытия...

1778896813182.png

Такое подключение стабилизирует напряжение на аноде первого каскада так как анод первого каскада подключен на прямую к сетке триода.
 
С1 фиксирует потенциал второй сетки по переменному току относительно катода. И да, в однои из предыдущих сообщений я оговорился, назвав пентодную часть 6bl8 тетродом.
 
Последнее редактирование:
Смещение экранной сетки пентода 6ф1п в норме задается резисторами на порядок меньшими. чем в этой схеме. В итоге сетка будет болтаться под потенциалом вольт в 20 , ток через лампу никакой, в анрде тоже огромный резистор , падение на нем оставит аноду вольт 40. На скудную жизнь хватит, потому как гальваника, нельзя в сетку следующего каскада дать лишку по постоянке.
Что касаемо конденсатора с катода в экрансетку, то в ум приходит лишь одно. ПОС по второй сетке добавит усиления всей схеме до введения ООС, что может где-то что-то как-то улучшить. Ценой потери чего-то другого.
А вообще, сколько ни пытался настроить подобную схему с гальваникой, результат один. Большой недобор по максимальному неискаженному сигналу на выходе фазорасщепителя на триоде второй половины лампы. Гальваника тому причина. И если ее убрать и сделать как в схеме Зеннхайзера, все чудным образом меняется.
 
6Ф1П очень не надежная лампа имхо,в телеках постоянно выпендривалась
соберите на 4х лампах неужели один баллон так важен
 
Кстати. В фирменных усилителях встречались такие престранные режимы входных пентодов. С напряжениями на экранной сетке и аноде в 30-60 вольт. Первая мысль- обвеска рухнула или лампа сдохла. Ан нет, все режимы везде одинаковые, все работает как задумано.
 
Izotop написал(а):
Г-н Бокарев. Если вы решили развлечься троллингом – делайте это аккуратно, тонко, изящно и с умом. А не так – толсто , жирно и грязно. Наковырял в … всякой бяки и измазал тему. Зачем? Нечего конструктивного и интересного в теме сказать? А когда прилетела ответка заплакал и заистерил «все уберите» и намекнул «маме нажалуюсь» . :-) Не солидно как то… никто не любит ябед, да и на имидже форумного Великого и Ужасного Гуру это плохо отразится. Нехорошо-с :-)
Нажмите для раскрытия...
Поверьте , мне тоже неприятно видеть разные фейковые схемы с моей фамилией.Или советы, мои, которых не давал .
И признаю. что вы тут не причем, скопировали схему с ветки , про которую я забыл давно и не придал значения. Свои обидные комменты в ваш адрес убираю. Получится- уберите и вы.
А мне урок на будущее. не встревать в мутные темы со своей критикой и помощью. Дольше проживу.
 
Последнее редактирование:
В усилителе есть 2 интересные детальки. 1 конденсаторы Sprague катоде 2 межкаскадные конденсаторы Hovlad Musicap. Спрэги были обнаружены случайно на алиэкспресс (там если покопаться - много чего интересного можно найти за приемлемые деньги ), причем в описании было сказано что это конденсаторы именно для катода, чем я был очень удивлен. И действительно, они оказались лучше Эльны и Ничикона. На корпусе – «заземляющий» контакт, чего я вообще раньше не видел. Но в интернете я об этих конкретно информации не нашел. Могу предположить, что их уже не делают. Они были не паяные, но видно было, что где то долго хранились, мелкие царапинки на корпусе. Ховланды мне подарил знакомый аудиофил. Сейчас этой фирмы уже нет, на вторичном рынке встречаются редко. Но если кому попадутся – берите не раздумывая ! Звучат они нисколько не хуже Дженсенов ( 0.1 мкф) бумагомасляных и недорогих «алюминиевых» Дуелунгов. Это полипропиленовые конденсаторы, но не с напылением а с фольгой. Регулятор громкости - дискретный eizz , очень рекомендую, своих денег стоит однозначно. https://www.hificollective.co.uk/components/musicap.html
видео на рутубе . МР 3 конечно, но представление о звуке дает. https://rutube.ru/video/175e4b4d6f09565ec4a4ebd55d089962/
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,334
Сообщения
267,668
Пользователи
2,563
Новый пользователь
HOlg

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу