Гибридный усилитель Петрушинина

Нашел по мю-повторителе.

Нелінійність_лампових_ каскадів_мю-повторювач_.png
 
Здесь его зверски насилуют, заставляя работать на низкоомные наушники.
Но он не сдается, скрипит, но показывает более-менее приличный результат.
Естественно, это не условия работы драйвера. Там ему будет жить куда легче.

youtu.be

SRPP и мю повторитель Разбор схемы

Это видео продолжает рассказ о SRPP усилителе. В сравнении с ним, я соберу и протестирую мю-повторитель, уже неоднократно появлявшийся в видео Канала. Какое ...
youtu.be youtu.be
 
Святослав_ написал(а):
Семерка высоковольтная. Но можно и на ней попробовать два этажа.
По баллону на этаж. Чем черт не шутит. Может и уйдет ее шуршание.
На первый чувствительный каскад приходится отбирать по шуршанию.

Вообще голосую за 6В1П в триоде.
Подсунул Александру идею, он ее измерил.
Видуха у нее царская, все будут спрашивать - что за чудо-юдо?
И задрав нос можно изречь, что крайне редкая, импорт, по заказу армии США выпускалась.
Третья гармоника отсутствует, как класс, четвертая еле видна на -95 дБ.

Посмотреть вложение 174459Посмотреть вложение 174460
Нажмите для раскрытия...
Интересная лампеха, на Мешке обнаружил
 
Есть в продаже по 45-50 грн. Примерно та же цена.
По триодным ВАХ можно посчитать ее параметры
 
То что нет третьей хорошо, но мне кажется если использовать её как драйверную то 2% второй многовато.
 
Да не услышите вы и 10% второй, как и другие слушатели.
Изменяя режимы можно изменить и спектр.
Или, как рекомендуют, третью сетку на минус, для повышения линейности на больших сигналах.
Все электроды 6В1П выведены наружу.

При удачном - вполне может быть компенсация. Одних старых типов транзисторов, другими такими же.
Наверное, и по этой причине немало есть поклонников тех же КТ602.
Есть забытый всеми богами КТ801, двух совершенно разных исполнений.
С крохотным, и здоровенным кристаллами. У второго наблюдал такую вещь, как стекание в наплыв олова на корпусе от нагрева. А он еще оставался рабочим.
 
Последнее редактирование:
Святослав_ написал(а):
Да не услышите вы и 10% второй, как и другие слушатели.
Нажмите для раскрытия...
Я совсем не против второй. Просто нужно стараться сделать хорошо, а плохо само получится. Все собранные мной SE усилители имеют 2...3 % на выходе при номинальной мощности и меня это не беспокоит при этом на выходе драйверного каскада примерно на порядок меньше.
 
Наверное, важнее суммарный спектр, на выходе.
И как он изменяется от сотен милливатт, до границы клиппинга.
 
Э. Машкин написал(а):
Вот кстати... коль уж возник разговор. Я упоминал, что "шуршание" 6Н7С значительно уменьшилось с переходом на КП.
Дело в том, что с SRPP на 6Н6П приходилось лампы в УН на 6Н7С подбирать из-за этих шуршиков и микрофонного эффекта.
А с КП не только всё почти исчезло (микрофонный эффект исчез полностью, шуршание слышно только если приложить ухо к динамику), но и звук "ещё больше КУ" :)
Что это за эффект, с чем связано?
Нажмите для раскрытия...
Похоже никто не знает ответа на вопрос, пришлось обратиться к высшему разуму.
**Причина — в изменении нагрузки на выходе каскада 6Н7С и устранении паразитной нестабильности.**

В исходной схеме (без катодного повторителя) 6Н7С работает в режиме усиления напряжения (обычно общий катод с высоким анодным резистором). Её выходное сопротивление довольно высокое — типично несколько килом (ra 6Н7С ≈ 5–8 кОм + Ra нагрузки).

На этот выход напрямую (или через разделительный конденсатор) висит вход затвора MOSFET. Мощные полевики имеют огромную входную ёмкость **Ciss** — часто 1000–5000 пФ и больше.

Получается: высокое Rout + большая ёмкость =
- сильное ограничение полосы по ВЧ (полюс на нескольких кГц);
- возможные паразитные колебания/звон на ультразвуковых/ВЧ частотах из-за индуктивности проводов, проходных ёмкостей и фазового сдвига в каскаде.

Эти ВЧ-колебания (даже если они не слышны напрямую) модулируются в audible-диапазон (интермодуляция, детектирование на нелинейностях) и дают характерный **хруст/треск**.

При механическом воздействии на лампу 6Н7С (вибрация, постукивание) слегка меняются параметры электродов (расстояния, ёмкости, крутизна) — это модулирует амплитуду или частоту паразитного колебания. В результате кажется, что лампа «микрофонная»: постучал — хруст усилился/исчез/изменился тон. На самом деле это не чистый микрофонный эффект лампы, а **взаимодействие нестабильного каскада с чувствительной лампой**.

Когда вы вставляете катодный повторитель на **6Н6П** между анодом 6Н7С и затворами MOSFET:

- 6Н7С теперь нагружена только на **сетку** 6Н6П. Входная ёмкость триода 6Н6П очень мала (Cga + Cgk ≈ 4–6 пФ всего), а в катодном повторителе эффект Миллера почти отсутствует (коэффициент ≈ 1 − A ≈ 0). Полоса каскада 6Н7С становится полной, паразитных колебаний на этом узле больше нет.
- Сам катодный повторитель имеет очень низкое выходное сопротивление (Rout ≈ 1/S ≈ 80–150 Ом у 6Н6П при нормальных токах). Он идеально «прокачивает» большую ёмкость затворов MOSFET без фазового сдвига и без риска ВЧ-нестабильности.

В итоге:
- паразитные колебания исчезают полностью;
- хруст пропадает;
- «микрофонный эффект» 6Н7С перестаёт проявляться, потому что больше нечему модулировать — нет нестабильности, которую лампа могла «раскачивать» своими вибрациями.

**Коротко**: вы просто убрали «тяжёлую» ёмкостную нагрузку с высокомпедансного выхода 6Н7С и дали ей лёгкую нагрузку (сетка 6Н6П), а тяжёлую нагрузку (затворы MOSFET) повесили на низкоимпедансный буфер. Классический приём в гибридных усилителях именно для этого — чтобы драйверный каскад работал стабильно и чисто.

Если у вас длинные провода от драйвера к MOSFET или особенно «ёмкие» полевики (IRFP240/9240 и т.п.), эффект особенно заметен. 6Н6П здесь идеален — высокая крутизна, низкий шум и отличный буфер.

Если после этого всё равно останется лёгкий микрофонный эффект (чисто механический, без хруста) — можно попробовать амортизировать 6Н7С (силиконовые ножки, подвес и т.д.), но основная проблема решена именно буфером.
 
Хрустит емкостная нагрузка и волны бушуют вдали.

Э.Машкину виват три раза. Его вариант драйвера мной освоен в варианте 6SL7\6SN7 , с уточненной обвеской. Получил то, что задумано, такой звук еще пойди поищи. Всего хватает, и мощи и чутья , звук поразительный, что в записи, то и в динамике. редкий плюрализм звучания. Плюс мощный басовый фундамент .
Осталось поменять 6п14п на дуэт этих вундер лампочек. И успокоиться надолго. Супер.

Причем, сначала была идея разместить плату с окталами на этой же доске, с другой стороны, припаяться в параллель к основной плате и не переключая ничего, тупо менять лампы с пальцев на октал. Но когда послушал как окталы поют, решил пробурить плату до 28 мм и туда окталы вкрутить , форева.
Сейчас схемку скидаю.

Октальный вариант На входе переменник на 10 ком. без антивозбудных резисторов. Девятка не склонна к генерации, как замечено. Восьмерке по выходу с катода не помешает резючок.
 

Вложения

  • IMG_20260319_185304.jpg
    IMG_20260319_185304.jpg
    482.1 KB · Просмотры: 124
Только сейчас тюкнула мысль, что неплохо было бы сравнить в лоб звук любимой 6П14П в раскачке гибрида с новоявленным октальным дуэтом 6SL7-6SN7 . Не уверен, что получится. Уже зачищена площадка под новых гостей.
 
Окончательный вариант драйвера.
Это уже настоящий взрослый звук, калашный ряд.

1778976265309.png
 
Последнее редактирование:
Э. Машкин написал(а):
Окончательный вариант драйвера.
Это уже настоящий взрослый звук, калашный ряд.

Посмотреть вложение 185933
Нажмите для раскрытия...
Точку встречи емкостей у катода ЕС360 не мешает развязать парой резисторов Ом по 200, столкнулся с генерацией , несмотря на затворные конденсаторы. Катодник пошаливает . Шалун эдакий.Начитался , видать , Бонч Бруевича про отрицательную проводимость у себя в сетке.
Стабилитроны в затворах полевиков нужно брать в стекле, у них емкость сильно меньше металлических .
Схема и в самом деле роскошно звучит, взрослый могучий звук. Внедрить ее себе помешали переходные процессы неизвестного происходжения, фонище при прогреве. Искать причину было некогда, собрал по привычной проверенной схеме.
 
Последнее редактирование:
Э. Машкин написал(а):
Скорее всего связано с утечкой катод - накал на холодной лампе. Это должно помочь.

Посмотреть вложение 186017
Нажмите для раскрытия...
На блоке питания разрядный резистор поделен на три части, из них нижняя часть- то самое смещение на накальную шину. Шунтировано емкостью. Не прокатило. Фоняра. И какой....Потом вжик- и утихло в ноль. Но остадок остался.
 
Александр Бокарёв написал(а):
На блоке питания разрядный резистор поделен на три части, из них нижняя часть- то самое смещение на накальную шину. Шунтировано емкостью. Не прокатило. Фоняра. И какой....Потом вжик- и утихло в ноль. Но остадок остался.
Нажмите для раскрытия...
Странное дело. Может напряжение недостаточно, в случае ЕС360 должно хватить 50-60 вольт.
 
Э. Машкин написал(а):
Странное дело. Может напряжение недостаточно, в случае ЕС360 должно хватить 50-60 вольт.
Нажмите для раскрытия...
Я бы разобрался. И как уже говорил, времени на отыскание неполадки не было, но звук запомнился, отменный. 6Н6П , как мне кажется, будет работать удачно .
 
Э. Машкин написал(а):
Окончательный вариант драйвера.
Это уже настоящий взрослый звук, калашный ряд.

Посмотреть вложение 185933
Нажмите для раскрытия...
Выходной каскад, полевики. Резисторы R6 R10 делить на две части, среднюю точку их развязать прибитыми к земле емкостями на сотку мкф. Иначе пульсация по питанию пролезет на выход через цепь смещения затворов.
В Лиано Тринити это решено лучше всего.И балансировка\ток покоя продуманы изящно. Но диапазон тока покоя конский, пришлось убавить.
 

Вложения

  • Llano_trinity_100_schem_1of4.jpg
    Llano_trinity_100_schem_1of4.jpg
    94.3 KB · Просмотры: 9
Александр Бокарёв написал(а):
Выходной каскад, полевики. Резисторы R6 R10 делить на две части, среднюю точку их развязать прибитыми к земле емкостями на сотку мкф. Иначе пульсация по питанию пролезет на выход через цепь смещения затворов.
В Лиано Тринити это решено лучше всего.И балансировка\ток покоя продуманы изящно. Но диапазон тока покоя конский, пришлось убавить.
Нажмите для раскрытия...
Да, видел. Но с катодником звук поразил.
6Н6П пробовал, отлично работает. Но ЕС360 это конечный вариант, лучше уже вряд ли.
При желании можно ещё 6AS7 попробовать если запараллелить.
 
Э. Машкин написал(а):
Да, видел. Но с катодником звук поразил.
6Н6П пробовал, отлично работает. Но ЕС360 это конечный вариант, лучше уже вряд ли.
При желании можно ещё 6AS7 попробовать если запараллелить.
Нажмите для раскрытия...
У ребят из Электротона , Москва, их гибридник качается спаркой из 6SN7 и выходом на 6П6С . Там оправдана такая мощная лампа в драйвере, выход сделан на сдвоенных латералах в каждом плече и питании высоком. Зато там 200 ватт - в любую колонку .
Как звучит эта штука- слышал в прошлую выставку. "Внушаить!"
 
Э. Машкин написал(а):
Да, видел. Но с катодником звук поразил.
6Н6П пробовал, отлично работает. Но ЕС360 это конечный вариант, лучше уже вряд ли.
При желании можно ещё 6AS7 попробовать если запараллелить.
Нажмите для раскрытия...
Не подумайте. что я повторил Тринити с параллельным "задохликом за пятак" 12 АХ7.
Там 6П14П справилась , и то на пределе сил. Не то что эта курица.
 
Александр Бокарёв написал(а):
Не подумайте. что я повторил Тринити с параллельным "задохликом за пятак" 12 АХ7.
Там 6П14П справилась , и то на пределе сил. Не то что эта курица.
Нажмите для раскрытия...
Возможно ЕС360 перебор, можно тока и поменьше. Но у неё очень низкое внутреннее, мне кажется это важным.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,334
Сообщения
267,873
Пользователи
2,563
Новый пользователь
HOlg

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу