Скрытые искажения УМЗЧ: за гранью стандартных тестов

[СМЕРШ]

а это вот про 180градусов. даже я , дуб дубом , химик недоученный и то в курсе чего оно работает. а наш великий Сухоу ,увешанный дипломами и патентами - почему то не в курсе. мало того что не в курсе, так ещё и мозги всем засирать пытается. саботажник.
а всё почему? конкуренции он боится. что денешки уплывут.

Ещё бы. Катался-катался по Европам, потом решил за паяльник взяться. А электроника ушла вперёд, скиллс по европам рассыпался.

 

[СМЕРШ]

А то вы сейчас нарассказываете нам тут теорий заговора разработчиков, которые натаскивают свои усилители на специально отобранных синусах высокой степени очистки, поэтому они так много нулей показывают - многочасовая дрессировка.

О, ё. У, ё. Сумасшедшие аргументы требуют умалишённых допущений.

 

[СМЕРШ]

Покажете где в коррекции на опережение задержка встроена?

К чёрту подробности. Интереснее же, чем тормозит сигнал коррекция на опережение?
По-моему, "коррекция на опережение" - это единственный известный болезному термин. Приходится лепить его ко всем умозрительным ситуациям, и вот ускоряющая цепь стала ...тормозом!
Ещё и с "некоторой" задержкой.

 

[Хуан Пабло]

Много раз было уже сказано, но придется повторить...
Вот берет Александр Петров дискретный макрос задержки и пытается скомпенсировать задержку в усилителе. О корректности своих действий он не задумывается. А мы задумаемся. Вот два варианта реализации:

Как вы думаете адекватна ли компенсация одного другим в широком диапазоне частот? Устроит вас ГВЗ дискретного варианта? А как вам точность компенсации фазы выше 10кГц?
А потом Александр подаст бурст на вход и почитает разность между ними. Давайте и мы подадим какой-нибудь сигнал и посмотрим что выйдет, а?

Вверх общий вид, ниже укрупненно сигналы и самый нижний график это разность между входами.
Что в итоге имеем? Буфер X2 это идеальный математический элемент. Никакой ООС нет и в помине, никакие сигналы не блуждают в лабиринтах медленной паутины обратной связи и не приходят с задержками, а тем не менее искажения им. А.Петрова налицо.
Что скажет товарищ Конструктор на эту аргументацию? Уж простите, что я на вас навалился, но Александр Петров убежал и придется его сторонникам отдуваться, пока он в отъезде.

Upd. Вот укрупненно график происходящего для лучшего восприятия.

 

[Lyuber]

Посмотри внимательно: это у тебя недоношенный МАСТЕР.

Радиотехника У771 - на порядок того лучше, как Ротели (в очко хотели), Надики (Залу...адики) и прочий шлак от Пионеров.
А, почему, так плохо, по факту получалось?
Хозяева Витаминов в ЦК КПСС - Троцкисты, а КГБ поганых, по указке, в директора ставила.

 

[Конструктор]

Современные бюджетные усилители класса D имеют гармоники ниже 0,5% - вам подойдет? Купите себе и довольствуйтесь.

Спасибо за совет. Что бы я без вас делал?

 

[СМЕРШ]

Хозяева Витаминов в ЦК КПСС

Я так и знал, что Виталий во всём виноват. Просто у меня таких аргументов не было, про Надики.

 

[Lyuber]

так и знал, что Виталий во всём виноват. Просто у меня таких аргументов не было, про Надики.

А, жертва пропаганды, с прошитым БИОС (от Голубых, они же Дерьмокрыты, по сути, Троцкисты из числа совеовых коммунистов) тут при чём?
Схемотехники на Радиотехнике были, производством не они занимались, там директора назначены и КГБ подрывную деятельность лоббирует (овала).
Как и сейчас, в РФии

 

[Lyuber]

То, Я смотрю на зомби с двух сторон, как на больных, нейролингвистическое программирование прошило слабую психику. Но, есть же и буйные, вон, ходили по Москве, флагами размахивали,.. слились там и это хорошо, - чистка.

А, что делать?
Мир светом заполнять,
Красные флаги развешивать,
Ленина, (МаХатма) на груди носить, Серп и Молот,. Флаги и значки красные.

 

[Распони Туринский]

То, Я смотрю на зомби с двух сторон, как на больных, нейролингвистическое программирование прошило слабую психику. Но, есть же и буйные, вон, ходили по Москве, флагами размахивали,.. слились там и это хорошо, - чистка.

Это все телевидение высокой чёткости виновато: там развертка чаще и вместо одного 25-го кадра суют четыре (при 100 Герцовой развертке). Не зырим, но слушаем!

 

[СМЕРШ]

Схемотехники на Радиотехнике были, производством не они занимались

Это логично.

директора назначены и КГБ подрывную деятельность лоббирует

Что ж они производили? Подрывников учили?

 

[Lyuber]

Подрывников учили?

Троллинг не зачитан, ноль на сегодня ставлю в дневник (как Вы любите)

 

[Конструктор]

Можете показать что в усилителе вычисляет и прогнозирует траекторию прохождения детерминированного сигнала?
А то вы сейчас нарассказываете нам тут теорий заговора разработчиков, которые натаскивают свои усилители на специально отобранных синусах высокой степени очистки, поэтому они так много нулей показывают - многочасовая дрессировка.

Покажете где в коррекции на опережение задержка встроена?

Могу. Коррекция на опережение - эквивалент дифференциальной составляющей в ПИД регуляторе.
Дифференциальная составляющая в ПИД регуляторе пропорциональна первой производной сигнала ошибки. Представляет собой разность текущей и ПРЕДЫДУЩЕЙ ошибки, разделённую на время измерения. Отсюда уже задержка. Далее. Дифференцирующая составляющая пропорциональна темпу изменения отклонения регулируемой величины и предназначена для противодействия отклонениям от целевого назначения, корые ПРОГНОЗИРУЮТСЯ В БУДУЩЕМ.
Последнее предложение - цитата из вики. Собственно, я это сам давно знаю, т. к. всю жизнь занимаюсь автоматизацией. Но вы ж мне не поверите.

 

[Lyuber]

Это все

Идеологическая не подкованность,
Вы тоже "плавайте", как х..й в проруби, барахтаясь между Дерьмократией и идеологией "классовой борьбы" (10 заПоВедей или коммунизмом).
Мягкий троллинг? Не, тут не к месту, шутов гороховых, как и постов навалом, здесь - мимо.

 

[Конструктор]

"А почему все о нем говорят в прошедшем времени? Неужели?"

Я не знаю. Но, увидев, что его знаменитый "Маэстро Гроссо" выставлен на продажу на авито ( по цене хорошей квартиры, кстати), заподозрил нехорошее. Буду рад узнать, что ошибся.

 

[Lyuber]

занимаюсь автоматизацией

АСУ моя первая специализация,
Где корректор ошибок не может не вычитать из полезного сигнала.
Тут, Хуан приводил вопрос - Ку зачем 100 вместо 50? А зачем этот вопрос? Проверить а устойчива (линейна) ли схема с этим Ку? Да, линейна, т.. ФЧХ не Змейка и до нуля (180'), ей как до Пекина раком боде туда, контролировать, каскады согласовывать без коррекции (и каскод забанить, как врага линейности).
СМЕРШик может и догадывается, то жутко вредный дядька, не сдаётся. И.И., по ходу, от него наблатыкалась, тупая дура (я по фазу, которая не на мози, за 180' запрыгнула, себе в Ж.)

 

[Конструктор]

Много раз было уже сказано, но придется повторить...
Вот берет Александр Петров дискретный макрос задержки и пытается скомпенсировать задержку в усилителе. О корректности своих действий он не задумывается. А мы задумаемся. Вот два варианта реализации:
Посмотреть вложение 187816
Как вы думаете адекватна ли компенсация одного другим в широком диапазоне частот? Устроит вас ГВЗ дискретного варианта? А как вам точность компенсации фазы выше 10кГц?
А потом Александр подаст бурст на вход и почитает разность между ними. Давайте и мы подадим какой-нибудь сигнал и посмотрим что выйдет, а?
Посмотреть вложение 187818
Вверх общий вид, ниже укрупненно сигналы и самый нижний график это разность между входами.
Что в итоге имеем? Буфер X2 это идеальный математический элемент. Никакой ООС нет и в помине, никакие сигналы не блуждают в лабиринтах медленной паутины обратной связи и не приходят с задержками, а тем не менее искажения им. А.Петрова налицо.
Что скажет товарищ Конструктор на эту аргументацию? Уж простите, что я на вас навалился, но Александр Петров убежал и придется его сторонникам отдуваться, пока он в отъезде.

Upd. Вот укрупненно график происходящего для лучшего восприятия.
Посмотреть вложение 187819

Если намекаете на то, что я его сторонник, то я не его сторонник. Я пытался ему намекать на некорую некорректность его доводов, но он не отреагировал. В некоторых частностях он ошибался. Но в общем - то что контур ООС должен иметь минимально возможную задержку, он абсолютно прав. Причём это не он выдумал. Он ссылался на мнение уважаемых экспертов.

 

[СМЕРШ]

Три однотипных усилителя с ООС.
Полоса частот до введения ООС задаётся RC-цепью меж усилительными блоками.
Согласно им, полоса сужается от верхнего усилителя к нижнему.

Теперь подадим на входы усилителей радиоимпульс типа буср, и смотрим, что на выходе:

Самый поганый усилитель - мелкоООСный с широкой полосой.
Ультраширокополосный усилитель идёт вровень со сверхлинейным глубокоООСным:

Меняем тип сигнала с шарлатанского на экспоненциальный:

Такие же дела: хуже всех отрабатывает скоростные сигналы мелкоООСный усилитель, несмотря на широкую полосу до охвата ООС.

Меандр показывает то же самое:

А всё почему?

У кого глубина ООС - тот и лучше. Причём, АЧХ глубокоООСника ещё не самая крутая на сегодняшний день из числа АЧХ разработанных усилителей. Стандартная АЧХ.

Но в общем - то что контур ООС должен иметь минимально возможную задержку, он абсолютно прав.

 

[Lyuber]

мелкоООСный усилитель,

100нФ? Зачем так шутить? Не шутка? Может забанить такую схему и не обзывать ее мелкоОСний, Кстати, а почему она мелкая тут оказалась? Ку как у всех.

 

[Конструктор]

Попробую на пальцах объяснить, откуда задержка при вычислении дифференциальной составляющей. Для прогнозирования хода функции необходимо знать, замедляется она ( выгнута горбом вверх) или ускоряется (вогнута впадиной вниз). Но для этого на графике функции нужно знать минимум три точки, потому что через две можно провести только прямую, а через три -уже кривую второго порядка. Разница между второй и третьей точками - текущая ошибка. Разница между первой и второй - предыдущая. То, что необходимо знать предыдущую ошибку и даёт дополнительную задержку. А задержка эта - как раз задержка контура ООС. Ведь выходной сигнал сравнивается с НОВЫМ значением входного сигнала.
В цифровом программном алгоритме ПИД регуляьора я так и делаю - непрерывно запоминаю три следующих подряд значения входной величины и по ним вычисляю текущую и предыдущую ошибку.