Фоно корректор Cyxxi, доработки

[Oleh]

Ну, вообще говоря, есть биполярные ОУ с очень маленьким входным шумом. Чуть ли не меньше, чем у JFE2104

Например?

 

[Drone R2D2]

Посмотреть вложение 192230
Да, конечно, на v.17 этого не достичь

Оно, конечно глаз радует, но практически, нафейхуа?

 

[mius32]

Например

OPA2891

 

[Oleh]

Ну, вообще говоря, есть биполярные ОУ с очень маленьким входным шумом. Чуть ли не меньше, чем у JFE2104. Можно поставить такой прямо в shell для MC головки.

Например?

OPA2891

У него большая частота среза фликкер-шумов. Недаром в даташите значение 0,95 нВ/√Гц приведено для f > 10 кГц. В общем, дороговато и неэффективно. Кроме того, не универсально – для ММ-головки шум будет значительным. Если так уж хочется ОУ для МС-головок (но только для них), то лучше применить AD797, LT1028, ADA4898 – у них очень низкая частота среза фликкер-шума, а это важно, т.к. усиление RIAA-корректоров растёт с понижением частоты. Но все эти дорогие ОУ сливают как по шуму, так и по стоимости связке "транзистор с малым r_bb' + недорогой ОУ", вроде 5532/34, LM833, NJM45XX и т.п.
Мой совет: если при работе с МС-картриджем вас устраивают шумы корректора с лучшими ОУ, то входной каскад выгодней сделать на JFE. С МС-картриджем шум будет таким же, зато с ММ он будет намного меньшим.

 

[Chudik]

AD797

С этим соглашусь. Дорого, но, учитывая стоимость MC головок, мелочь.

LT1028

Этот точно нет. См. графики шумов.

ADA4898

Шумы ничего. Но уровень искажений не подходит.

Как там обстоят дела с малыми шумами у усилителя с мегаомным входом? 🤔

 

[Oleh]

Этот точно нет. См. графики шумов

Смотрю, и что там в этих графиках Вам не нравится? По шумам – он вообще абсолютный чемпион.

Как там обстоят дела с малыми шумами у усилителя с мегаомным входом? 🤔

В смысле? Вроде бы я всё объяснил. Остались какие-то вопросы?

 

[Александр Бокарёв]

Фото макетирования на плате 3/1981, собранной мной через пару месяцев после выхода журнала, типа пруф:
Посмотреть вложение 192239

Это даже не 3D монтаж. А все 4D )))
В немецкой книжке по электронике было похожее фото под схемой усилителя, с подписью: И тем не менее- это работает!)))

 

[Chudik]

там в этих графиках Вам не нравится?

Не, с шумами нормально. Но про THD ни слова.

Вроде бы я всё объяснил.

Объяснить можно всё, что угодно. Измерения нужны, а не объяснения.

 

[Oleh]

Объяснить можно всё, что угодно. Измерения нужны, а не объяснения.

Ну, измерений точно не будет, т.к. для этого надо собирать схему, затем измерять её. Мне это точно не нужно.

Если Вас не устраивает моё объяснение с цифрами, то было бы хорошо услышать ваши контраргументы. С цифрами.

Если Вас не устраивают результаты моей симуляции в Микрокапе, то было бы хорошо посмотреть результаты вашей симуляции. (Что-то мне подсказывает, что Вы не способны корректно промоделировать эту простую схемку).

А то ваша позиция фактически такая: "я с этим не согласен, но почему именно, не скажу". Были только полунамёки, а просьбы объяснить их – игнорировались, помните? Знаете, как обычно называют человека, который так ведёт дискуссию на форуме?

 

[Chudik]

надо собирать схему, затем измерять её. Мне это точно не нужно.

Ок, слив засчитан. Много здесь таких, что только симуляцией занимается. Вы примкнули к этому лагерю. Это Ваше право.

было бы хорошо посмотреть результаты вашей симуляции.

Зачем? Я свою версию фонокора сначала просимулировал в QSpice, а потом были сделаны измерения реальной платы . Отличия есть, их не может не быть. Но Вам эта простая мысль, очевидно, малодоступна. Оставайтесь в идеальном мире.

 

[Oleh]

Ок, слив засчитан. Много здесь таких, что только симуляцией занимается. Вы примкнули к этому лагерю. Это Ваше право.


Зачем? Я свою версию фонокора сначала просимулировал в QSpice, а потом были сделаны измерения реальной платы . Отличия есть, их не может не быть. Но Вам эта простая мысль, очевидно, малодоступна. Оставайтесь в идеальном мире.

При чём здесь фонокор? Речь шла о линейном входе. Точнее, о невозможности получения С/Ш 120 дБ при входном сопротивлении 1 МОм. Итак, почему это невозможно, какая связь С/Ш со входным сопротивлением? Можете внятно ответить – это же Вы утверждали, что невозможно? Вот и расскажите, почему именно. А то – "просто невозможно“. Почему, непонятно.

 

[Николай Сухов]

Фото макетирования на плате 3/1981, собранной мной через пару месяцев после выхода журнала, типа пруф:
Посмотреть вложение 192239

Враки, - в 1981м у нас не было ни соика8 ни ТО-126. И у меня выход был на КТ315\361, а вход на КП302 в позолоте.

 

[Николай Сухов]

Оно, конечно глаз радует, но практически, нафейхуа?

Я приводил спектрограмму нашего измерительного стенда Фоналайзер, а не фонокора. Измериловка должна біть лучше испытуемого, и нам (точнее, нашему Дюссельдорфскому спецу DGO) за пару лет опытов и ошибок удалось сильно оторваться от 20-килобаксового Audio Precision 525.

 

[Николай Сухов]

Например?

Поправка, JFE2140, а не JFE2104. С ним на входе у меня есть МС фонокор с шумом ниже, чем у любого даже биполярного ОУшника. Но конечно чуть выше, чем на ZTX851\951, зато без мегаэлектролитов на входе и выходе. Цитирую: : 553 picoV/rt Hz) находится в верхней части таблицы рейтинга MC Headamp Circuit Compendium (hifisоnix.com, он есть в приложениях, см. ниже), лишь на 1.8 дБ уступая "чемпиону мира" Weinberg Paralleled Complementary Phono Pre c его 460 picoV/rt Hz. Но зато у Weinberg клир 0,035% против 0,0004% у Су-XXI v.6_MC, т.е. в 100 раз больше ;-) . И еще нюанс - у Weinberg типово для таких хайэндовых МС предусилков аж 4 толстых электролита на 1000 мкФ и впридачу пара сверхтолстых аж на 4700 мкФ (представляете габариты ???), а у меня ни одного ), - вся моя плата с деталями имеет размеры 20х45х3 мм.

 

[Николай Сухов]

Смотрю, и что там в этих графиках Вам не нравится? По шумам – он вообще абсолютный чемпион.

LT1028 имеет биполярный вход c компенисацией входных базовых токов обоих входных каскадов, это очень неудачное решение для шумов (постоянные токи баз канешно вычитаются, но шумы-то их не вычитаются, а среднеквадратично суммируются). Об этом вот тут упоминал Марсель вдЖ и вот тут Фогель.

 

[Николай Сухов]

Знаете, как обычно называют человека, который так ведёт дискуссию на форуме?

Знаем, вжук и неулоч. ЗЫ. Игорь, не обращай внимания (лучше проставь им игнор в настройках этого форума) на тех, кто занимается подтасовкой и инсинуаторством, они тупо отнимают время.