Скрытые искажения УМЗЧ: за гранью стандартных тестов

NEULO · Вторник в 22:20

Конструктор написал(а):
Твоя йобнутая многополюсная коррекция мешает. Сделай, если сможешь. Удиви народ.

ты прям из паноптикума как будто вылез.
тут Пертов рассказывал что глубокая оос мешает тип то маленькие задержки в развитии получить. пришлось ему операцию большая порка устроить пару лет назад.
теперь ты ещё.
не многополюсная коррекция ограничивает скорость нарастания. а входные и выходные фильтры, это раз.
два - источники звука никаких чудес в этом плане тоже не выдают. и три сам музон ограничен полосой 20гц-20кгц, а твои сотни и тыщи нужны усиливать ультра или гиперзвук.

Конструктор · Вторник в 22:25

NEULO написал(а):
ты прям из паноптикума как будто вылез.
тут Пертов рассказывал что глубокая оос мешает тип то маленькие задержки в развитии получить. пришлось ему операцию большая порка устроить пару лет назад.
теперь ты ещё.
не многополюсная коррекция ограничивает скорость нарастания. а входные и выходные фильтры, это раз.
два - источники звука никаких чудес в этом плане тоже не выдают. и три сам музон ограничен полосой 20гц-20кгц, а твои сотни и тыщи нужны усиливать ультра или гиперзвук.

Да я ещё пару лет назад понял, что тебе ничего не докажешь. Хер с тобой, божий человек. Живи, как можешь.

Хуан Пабло · Вторник в 22:35

Конструктор написал(а):
В вашей же цитате - Алдошина объясняет такой уровень тем, что гармоники у усилителя более высокого порядка, имея ввиду транзисторный усилитель.

Что имеет ввиду Алдошина - известно только ей самой, не нужно притягивать за уши.

Конструктор написал(а):
Типичный спектр триодного безосного однотакта, если не доводить его до клиппинга - вторая и третья гармоника, причём третья примерно на 20 дб ниже второй. Четвёртая и пятая едва возвышаются над уровнем шума.

Это вы про КНИ, а по ИМИ картинку снимали?

Конструктор написал(а):
Не может быть атлета с бицепсами как у Шварнегера, и с пивным брюшком. В усилителе, как в человеке, должно быть всё прекрасно.

...погоны, кокарда, исподнее...
Так что и лишние искажения ему ни к чему.

NEULO · Вторник в 22:36

Конструктор написал(а):
Да я ещё пару лет назад понял, что тебе ничего не докажешь. Хер с тобой, божий человек. Живи, как можешь.

Ну а ты пытаешься доказать нечто что противоречит физике. Дело то не во мне. Ты шумы дискретизации ЦАПа слушать чтоль хочешь? так они вона уже где- 300-400кГц, чем воспроизвести то, нету таких динамиков.
А чтоб тебе легше было, собирал я свой ТТ с 4.5В/мкс скоростью нарастания и звучит он отлично. Справедливости ради есть у меня схема и с нарастанием 180В/мкс. Даж не знаю. Пока лень собирать.

СМЕРШ · Вторник в 22:37

Конструктор написал(а):
я ещё пару лет назад понял, что тебе ничего не докажешь.

Не с твоим уровнем знаний нам чего-то доказывать, человек из 75-го

СМЕРШ · Вторник в 22:41

Конструктор написал(а):
Лампа 6П15П - видеоусилитель. Она выдаёт сигнал более ста вольт в полосе не уже 6 мегагерц.

И куда ты этот сигнал засунешь? В трансформатор с полосой, много, 30 кГц.
Самому не весело?

Конструктор написал(а):
Твоя йобнутая многополюсная коррекция мешает.

Отрицаю и многижды доказывал: это йобнутые однополюсные конструкторы не понимают, что многополюсная коррекция позволяет реализовать полную скорость усилителя.

Доказывается исключительно просто: с однополюсной коррекцией К157УД2 имеет скорость 0,5 В/мкс, с двухполюсной - 9.
Отчего?
Оттого, что входной диф ОУ с однополюсной коррекцией работает на
Свх.дин = 30 пФ * 5.000 раз = 150.000 пФ = 150 нФ.
А с двухполюсной он же работает на 220 пФ:

Компрене муа? Сумеешь сравнить 150.000 пФ и 220 пФ? Какой труднее и дольше заряжать?

Где же ты учился, если азов не знаешь?

СМЕРШ · Вторник в 22:47

decoder написал(а):
Может уж лучше сверхлинейник собрать у которого искажения ниже уровня шума и не греть голову всякими триодными спектрами всю жизнь перетыкивая лампочки в поисках волшебного звучания ?

Нельзя. Пожирание говна освящено традицией.

Andy_PL · Вторник в 23:20

Хуан Пабло написал(а):
Даже Алдошина выставляет порог 0,01% и вниз в 2006 году.

Ок. Слух человека точно не эволюционировал с 2006 в лучшую сторону

И 0.01 THD 1к - это вполне уровень большинства нормальных фабричных усилителей (даже советских, если не на большой мощности).

А тест Клиппеля - он интересный, правда? Пусть у меня тракт не референсный, (но мне более чем хватает разных DAC и изодинамических/Ортодинамических стереотелефонов Эхо, Амфитон, Аудиотехника, с разными АС всё прогнозируемо хуже - помещение и.т.д.) О своих результатах теста промолчу.

А есть люди, которые с супер слухом на своих супертрактах в суперкомнатах подтверждённо и стабильно слышат разницу в тесте ниже этих 0.01? Или люди, потратившие на усилитель несколько тысяч баксов, такой фигнёй не страдают?

Andy_PL · Вторник в 23:23

СМЕРШ написал(а):
Та были, были. Ты ж сам сказал: искажения уся не имеют значения. Я вправе и 10% поставить усь, тем более, Бокарев пяткой в грудь стучит: это - лёгкая мутинка.

Покажи, где я это сказал, трепло. Именно про Аккорд или 10%

И - за одно - ответь таки на вопрос - ты профи? Звуковые Усилители мощности - твой бизнес? Ты преуспел?

Хуан Пабло · Среда в 00:38

Andy_PL написал(а):
Ок. Слух человека точно не эволюционировал с 2006 в лучшую сторону И 0.01 THD 1к - это вполне уровень большинства нормальных фабричных усилителей (даже советских, если не на большой мощности).

Там не было упоминания ни про частоту, ни про мощность, к сожалению. Но 0,01% на 1кГц это что-то совсем плохо.

Andy_PL написал(а):
А тест Клиппеля - он интересный, правда?

Интересный, я когда-то его проходил. Правда что я там в итоге получил уже не помню.

Andy_PL написал(а):
А есть люди, которые с супер слухом на своих супертрактах в суперкомнатах подтверждённо и стабильно слышат разницу в тесте ниже этих 0.01?

Есть люди, которые слышат разницу между усилителями с казалось бы достаточно низкими искажениями, на один, а то и два нуля больше. Не прям в "суперкомнатах", но на хороших трактах. Корректные слепые тесты со статистической обработкой и т.д. может кто и проводил, но я не в курсе и не могу ничего об этом рассказать. Однако снижение искажений благоприятно сказывается на звучании. Конечно при условии, что все с технической точки зрения настроено правильно, без скрытых сюрпризов в виде подвозбудов и т.д.

юан8 · Среда в 00:55

Хуан Пабло написал(а):
Есть люди, которые слышат разницу между усилителями с казалось бы достаточно низкими искажениями, на один, а то и два нуля больше. Не прям в "суперкомнатах", но на хороших трактах. Корректные слепые тесты со статистической обработкой и т.д. может кто и проводил, но я не в курсе и не могу ничего об этом рассказать. Однако снижение искажений благоприятно сказывается на звучании. Конечно при условии, что все с технической точки зрения настроено правильно, без скрытых сюрпризов в виде подвозбудов и т.д.

для начала акустикой надо обзавестись нормальной чтобы ниже 0,1% выслушивать

СМЕРШ · Среда в 07:14

Andy_PL написал(а):
И 0.01 THD 1к - это вполне уровень большинства *нормальных фабричных усилителей

*гавённых фабричных усилителей, не передёргивай.

Хуан Пабло написал(а):
0,01% на 1кГц это что-то совсем плохо.

Отож.

Andy_PL написал(а):
А тест Клиппеля - он интересный, правда?

Говноедам - самый лучший. Он их оправдывает.

Andy_PL написал(а):
у меня тракт не референсный

Потому, что ты считаешь:

Andy_PL написал(а):
0.01 THD 1к - это вполне уровень большинства нормальных фабричных усилителей

Andy_PL написал(а):
А есть люди, которые с супер слухом на своих супертрактах в суперкомнатах подтверждённо и стабильно слышат разницу в тесте ниже этих 0.01?

На Паяльнике, в теме про усилители фина, смотри отчёты. Или тебя в интернете забанили? Как тебе удаётся ничего не знать?

Хуан Пабло написал(а):
Есть люди, которые слышат разницу между усилителями с казалось бы достаточно низкими искажениями, на один, а то и два нуля больше.

Есть.

Andy_PL написал(а):
ты профи?

По качеству моих усилителей я - суперпрофи. Как суперпрофи, я могу допилить усилители всего-навсего-профи Сухова или других профи, он/они мои - только испортить.

Andy_PL написал(а):
Звуковые Усилители мощности - твой бизнес?

Суперпрофи - это оценка не места трудоустройства, а понимания процессов в усилителе. Очень дохера людей трудоустроены в аудиофирмах и лепят говно за говном с Кг=0,01% на 1 кГц, после прослушки коего возникают легенды: нулей много, звука нет.
Это профи? Ответь: это - профи?
Как по мне, то - говно собачье, а ты что думаешь?

Andy_PL написал(а):
Покажи, где я это сказал

Мне пофиг. Смысл именно такой: акустика и комната - всё, усилитель - ничто. Теперь ты елозишь попой по ковру: ятакогонигаварил, заднюю ищешь.

Хуан Пабло написал(а):
снижение искажений благоприятно сказывается на звучании

Вот и всё, что надо знать. Не существует оправданий для Кг 0,01% на сегодня. Это надо упороть усилитель наглушняк, совсем мозги не включать во время разработки.

СМЕРШ · Среда в 07:16

юан8 написал(а):
для начала акустикой надо обзавестись нормальной чтобы ниже 0,1% выслушивать

Ты не имеешь нормального усилителя, чтобы такое утверждать. Твой уровень - 5% искажений, не льсти себе.

А вот что говорит человек, у которого есть норм.усилитель:

Акустика второстепенна. Точка.

Сергей Русаков · Среда в 08:11

СМЕРШ написал(а):
Акустика второстепенна. Точка.

ну бред же...зачем меня нервировать

СМЕРШ · Среда в 09:05

Сергей Русаков написал(а):
ну бред же...зачем меня нервировать

Опять я вижу возмущение звуком неслышанных усилителей и демонстрацию неполученного опыта.

Тут только мы можем говорить, что важнее: усь или акустика. И мы это говорим. Ты - не можешь, тупо не знаешь ничего. Смирись с этим фактом.

Как сам мыслишь: кто-то покупает для проверки звука уся новые колонки, или слушает на старых? А как тогда понимает, что этот усь лучше того, если, по-твоему, Кг колонок в 2% не даёт возможности различать усилители с Кг 0,000.05%?

Что-то не работает твоя заумная теория. Ты постишь бред.

юан8 · Среда в 09:43

СМЕРШ написал(а):
Ты не имеешь нормального усилителя, чтобы такое утверждать. Твой уровень - 5% искажений, не льсти себе.

сейчас в биампинге,там ИМД еще на много меньше тк две полосы
счвч работает через резисторы те на 20ом нагрузку что еще снижает искажения причем даже самих динамиков кроме усилителя

юан8 · Среда в 10:06

СМЕРШ написал(а):
Тут только мы можем говорить, что важнее: усь или акустика. И мы это говорим. Ты - не можешь, тупо не знаешь ничего. Смирись с этим фактом.

когда МЫ покажут свои ИМД всего тракта,с микрофона????а то пи3деж один,причем даже печаток не видел одни модельки симуляторные и все .....за которые лохи звукорежи якобы платят)))) самому не смешно от этих фантазий???

NEULO · Среда в 10:11

юан8 написал(а):
когда МЫ покажут свои ИМД всего тракта,с микрофона????а то пи3деж один,причем даже печаток не видел одни модельки симуляторные и все .....за которые лохи звукорежи якобы платят)))) самому не смешно от этих фантазий???

а с граммофона не лучше прям имд то снять?

юан8 · Среда в 10:17

NEULO написал(а):
а с граммофона не лучше прям имд то снять?

а чем лучше ваши картиночки чем картиночка имд кабеля?он тоже элемент тракта с ноликами smile_1

нужна полная картинка тракта от источника до перепонок,которые тоже искажают не по детски в плане ноликов))))))причем эти искажения сильно зависят от эмоционального настроения адепта

Сергей Русаков · Среда в 10:18

СМЕРШ написал(а):
Опять я вижу возмущение звуком неслышанных усилителей и демонстрацию неполученного опыта.

Тут только мы можем говорить, что важнее: усь или акустика. И мы это говорим. Ты - не можешь, тупо не знаешь ничего. Смирись с этим фактом.

Как сам мыслишь: кто-то покупает для проверки звука уся новые колонки, или слушает на старых? А как тогда понимает, что этот усь лучше того, если, по-твоему, Кг колонок в 2% не даёт возможности различать усилители с Кг 0,000.05%?

Что-то не работает твоя заумная теория. Ты постишь бред.

моя теория: важно все: и руки и ноги... и крылья и хвост

decoder · Среда в 10:19

юан8 написал(а):
а чем лучше ваши картиночки чем картиночка имд кабеля?он тоже элемент тракта с ноликами

От тебя на форуме только пустая брехня .

юан8 · Среда в 10:23

decoder написал(а):
От тебя на форуме только пустая брехня .

больше аргументов не нашел? по делу,а не спрыгивай на срач

юан8 · Среда в 10:30

владельцам подобных девайс

ов сказочку расскажи что твой СЛ решит все проблемы smile_1

СМЕРШ · Среда в 10:30

юан8 написал(а):
ИМД еще на много меньше

Намного меньше ЧЕГО? Аккорда с 3,5%?!

юан8 написал(а):
что еще снижает искажения причем даже самих динамиков

Прекращай бредить. Ничто не снижает искажений транзисторов и динамиков, только осмысленная их компенсация. В каком месте у тебя осмысленность? - нету, да?

СМЕРШ · Среда в 10:32

юан8 написал(а):
когда МЫ покажут

Давай, показывай свои, ещё более уменьшенные, мы поучимся у тебя пиндеть складно.

СМЕРШ · Среда в 10:33

юан8 написал(а):
печаток не видел одни модельки

Разуй бельмы. Вверху отчёт о звуке, или о модельке?

Наберутся с утра, и по синей воде на форум бредить плавают.

Нахрен ты это гнилое говно сюда выложил? Кого ты хотел удивить?

юан8 · Среда в 10:34

СМЕРШ написал(а):
Намного меньше ЧЕГО? Аккорда с 3,5%?!

меньше однополосного усиления на том же усилителе,ты не знал???

СМЕРШ написал(а):
Ничто не снижает искажений транзисторов и динамиков, только осмысленная их компенсация. В каком месте у тебя осмысленность? - нету, да?

учи матчасть или померяй в железе
20ом нагрузка всегда легче чем 4...8ом для усилителя,а резистор последовательно с динамиком снижает влияние НЕ ЛИНЕЙНОЙ(перемещение в зазоре,влияние магнитных свойств керна и тд) индуктивной составляющей его импеданса на общий импеданс

СМЕРШ · Среда в 10:38

юан8 написал(а):
нужна полная картинка тракта

Только вот чтоб рисовал её ты. Я потом эту херь на Сотби выложу и за миллион продам, как творчество пациентов.

СМЕРШ · Среда в 10:39

юан8 написал(а):
меньше однополосного усиления

Млять, рука-лицо. Иди спать. До 12-ти на форум даже не лезь, синячило.

СМЕРШ · Среда в 10:40

юан8 написал(а):
резистор последовательно с динамиком снижает влияние НЕ ЛИНЕЙНОЙ

Мляя.... Ну кто же сейчас на табуретовке мухоморы настаивает, когда соль есть?

Скрытые искажения УМЗЧ: за гранью стандартных тестов

NEULO

Конструктор

Хуан Пабло

NEULO

СМЕРШ

СМЕРШ

СМЕРШ

Andy_PL

Andy_PL

Хуан Пабло

юан8

СМЕРШ

СМЕРШ

Сергей Русаков

СМЕРШ

юан8

Вложения

юан8

NEULO

юан8

Сергей Русаков

decoder

юан8

юан8

СМЕРШ

СМЕРШ

СМЕРШ

юан8

СМЕРШ

СМЕРШ

СМЕРШ

Последние сообщения

Статистика форума

Поделиться страницей