Храм святаго Германия

[СМЕРШ]

В рамках другой темы я сравниваю полувшееся со звуком на доработанной К574УН7

Пробуй так. На рцл пришёл человек с жалобой на Грюндиг, вот так схему переделал и в Грюндиг поставили. Хвалили.

Q1 вне петли оос

Бозецьки, где живёт, а шо знает.

Вот, тоже входной каскад ООС не охвачен.
И шо?

 

[decoder]

Этот Линкс даже в схеме термо накосячил с регулировочным резистором .

 

[Greg]

ты его как уберёшь из готовой микросхемы?
Мало того, там дело вовсе нихрена не в повторителе , а в разбросе экземпляров микросхем, попросту из за разного сдвига по входу они ограничивают сигнал по разному.

Не, там проблема в плохом режиме этого повторителя-без искажений он может повторить 20-30мв и то не вседа.

 

[СМЕРШ]

там проблема в плохом режиме этого повторителя-без искажений он может повторить 20-30мв и то не вседа.

Без искажений никакой повторитель и милливольта не повторит. А всё же, о каком уровне искажений при 30 мВ идёт речь, если учесть, что входной повторитель работает в классе А? Когда именно он не сможет повторить 20 мВ?

Имею мнение, ты просто дурогонишь грабли-манка-двери-санки-холидей, не понимая, что к чему.

Смотрим, как начнёт сосклизать с базара.

выход сделать комплементарным

Тогда такой технологии не было. Рпр-транзисторы делали боковыми, с параметрами фт в мегагерцы и бетами в десяток раз, даже в 3886 (ЛМ12).

Жди, как только применят комплементарные ВК, так ты тут же и сделаешь свой хороший усилитель.

 

[vitamir]

Після оптимізації режиму того повторювача, 200..300 мВ на вхід підсилювача до обмеження реально. А більше в типовому застосуванні бідолахи УН7 і не потрібно

Желающие пить дистиллированную воду отсутствуют )))

Хибний стереотип.
Тут більш відповідним було б "пити воду з чистої посудини". Підсилювачеві має бути байдуже на електричний сигнал, що підсилюється, аби лиш від себе до нього не додати бруду.

 

[СМЕРШ]

если учесть, что входной повторитель работает в классе А

Для ИМС, которая дешевле песка, да ещё и установлена в раритетную аппаратуру, которую нежелательно кромсать по историческим соображениям, неплохо. Тем более, лучше, всё равно, никто не сделает.

 

[vitamir]

Посмотреть вложение 188436

Посмотреть вложение 188434
Для ИМС, которая дешевле песка, да ещё и установлена в раритетную аппаратуру, которую нежелательно кромсать по историческим соображениям, неплохо. Тем более, лучше, всё равно, никто не сделает.

Це все добре, ти виконав дуже великий і, безумовно, важливий кусок роботи. Можеш взяти собі цукерочку.
Але, в рейтингу рукосуя, що візьметься налаштовувати підсилювач на УН7, то буде лише четвертий пункт.

 

[Распони Туринский]

Напиши производителям к174ун7 может и они переделают ,поставят и будут хвалить.

к174ун7 это священная для всех аудиолюбителей микросхема! Ей бы памятник поставить в виде внедрения в айфоны

 

[Конструктор]

к174ун7 это священная для всех аудиолюбителей микросхема! Ей бы памятник поставить в виде внедрения в айфоны

Содрано с TBA810AS, как и вся 174-я серия .
TBA810 DIP-12 В Наличии за 552,68 ₽

https://ali.click/ciild1l

 

[СМЕРШ]

Содрано с TBA810AS

Бозецьки, соискатель трактории сигнала двойным дифференцированием глянул аналог УН7!

Задача стояла улучшить звук имевшейся у заказчика ИМС 1036 (что-то такое), а не сообщить ему, от чего та произошла.

Итого: по гуглам лазить - канстюхврь - первое место, допил по звуку - последнее.

 

[Greg]

Ха ха,на соседнем форуме Атаев рвет как тузик грелку германий, клас д и прочее лобудостроение.А надо всего то вместо рисование красивых графиков немного изменить режим работы 1 транзистора.Без этого любитель хрюндиков может похвалить разве что увеличившиеся искажения которых не было до применения дополнительной оос.

 

[Vachula]

к174ун7 это священная для всех аудиолюбителей микросхема!

Залез в "закрома", завалялась 1 шт. с давних времён.
Выкинуть жалко

 

[СМЕРШ]

А надо всего то вместо рисование красивых графиков немного изменить режим работы 1 транзистора.

Это всё лабуда и начальный этап. Не Атаев это придумал, раз. Я это делал ещё в "Ленинград-010". Ничего кардинального это не даёт, два. В грюндиговской переделке это есть и без Атаева, три.
Почему это ничего не даёт, четыре?
Потому, что, в погоне за жареными сенсациями, ты не глянул ёмкость конденсатора миллеровской коррекции у Атаева, емнип - 470, оставь всякую надежду, пикофарад.

Срав ни:

9 пФ.
470 пФ и 9 пФ: что лучше?

Старая схема включения коррекции просто не давала столько петлевого на ВЧ, а от гармоник ВЧ зависят НЧ-интермоды: 20 - 19 кГц = 1 кГц, 40 - 38 кГц = 2 кГц и т.д.

 

[СМЕРШ]

Потому она звучит.

 

[vitamir]

Это всё лабуда и начальный этап. Не Атаев это придумал, раз. Я это делал ещё в "Ленинград-010". Ничего кардинального это не даёт, два. В грюндиговской переделке это есть и без Атаева, три.

Ти помиляєшся.
Розумні люди на рахунок раз оптимізують режим першого каскаду, хто як вміє. Найбільш оптимальним варіантом буде банальний підбір опору резистору що приєднується до виводу неінвертуючого входу. Критерій підбору максимальний рівень підсилення в петлю. Схема аналогічна такій, за якою розумні люди вимірюють власний коефіцієнт підсилення операційників. Оптимальний номінал від 220 до 750 кОм, в залежності від партії. Радянські мікроелектронні технології були неабияким неповторюваним лайном.
На рахунок два розумні люди симетрують обмеження напруги сигналу вихідним каскадом, за допомогою додаткового резистора що його приєднують між виводом 7 і загальним проводом.
На рахунок три розумні люди збільшують опір резистора в колі Бушеро до співставного з опором навантаження, а ємність конденсатора налаштовують, аби бідолашна УН7 не збуджувалась своєю шиклаїстою половиною вихідного каскаду.
І лише потім, на рахунок чотири, беруться до корегування. Твій варіант згодиться.

Почему это ничего не даёт, четыре?
Потому, что, в погоне за жареными сенсациями, ты не глянул ёмкость конденсатора миллеровской коррекции у Атаева, емнип - 470, оставь всякую надежду, пикофарад.
Посмотреть вложение 188719
Срав ни:
Посмотреть вложение 188720
9 пФ.
470 пФ и 9 пФ: что лучше?

Старая схема включения коррекции просто не давала столько петлевого на ВЧ, а от гармоник ВЧ зависят НЧ-интермоды: 20 - 19 кГц = 1 кГц, 40 - 38 кГц = 2 кГц и т.д.

 

[СМЕРШ]

Оптимальний номінал від 220 до 750 кОм

Это делалось 30 лет назад. На вход дал 0,1 В. Также оптимизировалась коррекция, но, всё ещё, однополюсным Миллером. Получилось 0,1% на 20 кГц, 4 Ома, 2 Вт.

Радянські мікроелектронні технології були неабияким неповторюваним лайном.

А вот без этого - никак? Говно - это японские ОУ, а вообще, в мире, ОУ выпускало стран 10, на тогда. Среди них половина - страны СЭВ. На минуточку: Болгария (ЭВМ), Чехия, ГДР (А2030), УССР, РСФСР. Китая не было.
ТДА210, дедушку УН7, сделал Филипёс.

На рахунок три розумні люди збільшують опір резистора в колі Бушеро до співставного з опором навантаження

Буше Цобель - это нагрузка ОЭ из Шиклаи-плеча ВК на ВЧ, чтобы сорвать генерацию, и, в общем виде, простого решения для расчёта этой цепи нет. Всё сильно зависит от типов (фт) транзисторов ВЧ и их режимов.

 

[vitamir]

Сім років тому один чувак отримав інтермодуляційні спотворення на рівні другого нуля після коми при 4 Вати на 4 Оми, лише виконавши перших два пункти за моїм дописом вище, залишивши мілерівську корекцію. Аби зкорегував по-твоєму, ще нуль вичавив би.

А вот без этого - никак? Говно - это японские ОУ, а вообще, в мире, ОУ выпускало стран 10, на тогда. Среди них половина - страны СЭВ. На минуточку: Болгария (ЭВМ), Чехия, ГДР (А2030), УССР, РСФСР. Китая не было.
ТДА210, дедушку УН7, сделал Филипёс.

У східних німців і чехословаків аналог виходив краще за радянський варіант.

 

[СМЕРШ]

У схкідних німнів і чехословаків аналог виходив краще за радянський варіант.

Кстати, немецкая А2030 лучше родной ТДА по искажениям. Вот как так?\
Но делали они, обычно, лицензионные западные ИМС. Сделать своего, вот как К157УЛ1А,
ЛУЧШАЯ ВСЕХ ИМС УВ, или К157УД2, или К157УД1, они не умели.

 

[vitamir]

Буше Цобель - это нагрузка ОЭ из Шиклаи-плеча ВК на ВЧ, чтобы сорвать генерацию, и, в общем виде, простого решения для расчёта этой цепи нет. Всё сильно зависит от типов (фт) транзисторов ВЧ и их режимов.

А я й писав вище, що це потрібно робити в залізі, подавши відносно ВЧ прямокутний сигнал на вхід і навантаживши вихід на максимальний робочій струм. Тільки обережно, аби святий Білий дим не вийшов. Тут не завадить трохи тру рукосуйського досвіду, новачки можуть цей етап пропустити, використавши номінали, що наведено в дейташиті.

 

[СМЕРШ]

це потрібно робити в залізі

Нет у меня железа, только голова. Я сделал модель, и с поносом наладилось.

 

[Greg]

Это всё лабуда и начальный этап. Не Атаев это придумал, раз. Я это делал ещё в "Ленинград-010". Ничего кардинального это не даёт, два. В грюндиговской переделке это есть и без Атаева, три.
Почему это ничего не даёт, четыре?
Потому, что, в погоне за жареными сенсациями, ты не глянул ёмкость конденсатора миллеровской коррекции у Атаева, емнип - 470, оставь всякую надежду, пикофарад.
Посмотреть вложение 188719
Срав ни:
Посмотреть вложение 188720
9 пФ.
470 пФ и 9 пФ: что лучше?

Старая схема включения коррекции просто не давала столько петлевого на ВЧ, а от гармоник ВЧ зависят НЧ-интермоды: 20 - 19 кГц = 1 кГц, 40 - 38 кГц = 2 кГц и т.д.

В каком это Ленинграде унч на к174ун7???Че то ты попутал.

 

[СМЕРШ]

оптимізацію режиму першого каскаду за допомогою резистору, що під'єднано до неінвертуючого входу,

ИМС рассчитана на подключение этого входа к земле. Если его потенциал поднять, поднимется и напряжение на выходе, потеряется симметрия ограничения.

Потому надо будет заново симметрировать усилитель установкой резистора в несколько килоом от выв.подключения блокирующего конденсатора 100 мкФ на общий.

 

[vitamir]

ИМС рассчитана на подключение этого входа к земле. Если его потенциал поднять, поднимется и напряжение на выходе, потеряется симметрия ограничения.

Потому надо будет заново симметрировать усилитель установкой резистора в несколько килоом от выв.подключения блокирующего конденсатора 100 мкФ на общий.

Одне другого не виключає і симетрувати обмеження сигналу на виході також неодмінно потрібно, але виконання першого пункту однозначно додає підсилення в петлю. Також це дозволить подати на неінвертуючий вхід до 300 мВ сигналу без обмеження його схемою в каскадах підсилення напруги. Для типових варіантів застосування УН7 цього достатньо. Перевірено електронікою.
Що потім з цим робити, ти в курсі дєла.

 

[Greg]

Потому надо будет заново симметрировать усилитель установкой резистора в несколько килоом от выв.подключения блокирующего конденсатора 100 мкФ на общий.

Что поделаешь, такова плата за улучшения-у Жаронкина вон сколько наворочено и никто не жалуется.

Ні. Можна використовувати УН7 і в якості інвертуючого підсилювача, але оптимізацію режиму першого каскаду за допомогою резистору, що під'єднано до неінвертуючого входу, ні хто не відмінив. Це також додасть підсилення в петлю, що його потім можна обміняти на лінійність. Перевірено електронікою, неодноразово. І в такому випадку знадобиться повторювач перед, бо вхідний опір занадто низький вийде.

База первого транзистора на минус вот и вся оптимизация при таком включении.Игры с резистором ничего не дадут а вот шунтирование конденсатором базы второго транзистора что-то б добавило в петлю, но не получится, микросхемас....

 

[vitamir]

Ви спробуйте, потім розповісте.

 

[Greg]

Как приедут A210k попробую,возможно....

 

[СМЕРШ]

виконання першого пункту однозначно додає підсилення в петлю

Усиления оно не даёт, просто первый транзистор начинает работать с ненулевым Укб, немного линейнее.

 

[vitamir]

Другий транзистор також

 

[СМЕРШ]

Как приедут A210k попробую,возможно....

А смысл. Мне деваться было некуда: вот ты, вот микросхема, сделай что-то. Сама по себе она не фонтан, лучше РУБЕЖ сделай.

 

[Greg]

Мне они нужны для замены сгоревших к174ун7 в приемниках.У А210 есть защита от короткого замыкания на выходе-вот это в первую очередь мне и надо.Чтоб после замены больше эти приемники не приносили .Плюс имеют лучшие параметры чем к174,идут с радиатором и стоят недорого.