Ламповые винил-корректоры

[Александр Бокарёв]

Ок. Пока поищу экраны для входных ламп.
Анодное стабилизировано с плавным подъемом.

Можете найти панельки под впайку в плату с экраном, такие существуют.

https://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/av...raktikum_a_bokarjova/korrektory_riaa/7-1-0-14 Тема по корректорам на 38й лампе.
А еще есть такая вещь, как конструктив. То есть, схема схемой, но соединить детальки можно по-разному, с совершенно разным результатом.
Не могу привести фоты своего готового корректора, где ясно, как сделано и какие меры приняты для ухода от помех. А также для удобства разборки-сборки -настройки.
Все это приятные мелочи, требующие неспешной возни. А то привезут короба на полкомнаты, хрен долезешь хрен открутишь, провода короче некуда, ищи проблему в этих джунглях.
Тут кое-что есть про исполнение такого устройства. Рабочая плата без корпуса, на стоечках прикрученных стоит на полу и поет, без фона и шума.

Простой ламповый ММ фонокорректор

Предлагаю для повторения удачную схему лампового корректор для ММ головок с достаточным усилением, достойным звучанием, несложный и на доступных ...

www.salonav.com

 

[Minzurka]

Накал трёх ламп можно питать от одного БП паралельно?

 

[Александр Бокарёв]

Накал трёх ламп можно питать от одного БП паралельно?

Разумеется, да. Но выводить напряжение после выпрямления нужно с тремя лампами вместе.

 

[Minzurka]

В такой размер лампа влезет?

 

[Александр Бокарёв]

В такой размер лампа влезет?

Она. Под винт, крепящий панельку, на лепесток паяем заземляющий провод.

 

[Russ]

Мне хватило заземлить сами панельки, экран с них снимаешь, а фона все равно нет.

 

[Александр Бокарёв]

Мне хватило заземлить сами панельки, экран с них снимаешь, а фона все равно нет.

При попытке заменить 6Ж38П-ЕВ лампой 6Ж1П-ЕВ лампа чуяла руку и фонила-генерила даже с колпачком, через вырезы.

 

[Russ]

У меня теперь EF806

 

[ALSS]

В таком конструктиве могут фонить трансформаторы полями рассеяния - слишком маленькое расстояние. При закороченных входах попытаться повращать их вокруг вертикальной (а потом и остальных) оси - если фон меняется, то искать расположение по минимуму наводок. Например, из такого корпуса пришлось вообще убрать трансформаторы

 

[Александр Бокарёв]

У меня теперь EF806

Хорошая лампочка. бесшумная, не звенит ничуть. Была у деятеля одного коробка Теслы 806й, 100штук. По 40 руб. Но в 2003. Сейчас цены не сложить.

 

[Конструктор]

Что за нужда в первый каскад пентод ставить? Шумы пентода в разы выше, чем у того же пентода, но в триодном включении.

 

[DIM]

Да как бы не совсем. Просто нужна лампа с высокой крутизной, и пентоды такие есть и триоды, если говорить только о шуме.

 

[Александр Бокарёв]

Что за нужда в первый каскад пентод ставить? Шумы пентода в разы выше, чем у того же пентода, но в триодном включении.

EF86 и ее клоны известны не столько малым шумом, как спокойным неистеричным звуком.
Лампы с высокой крутизной поначалу радуют живостью звучания, но потом от нее не знаешь, куда деваться.
И еще. Высоченное внутреннее пентода типа EF86 с коррекцией в нагрузке лампы создает проблемы при перезарядке этой обвески на импульсных сигналах. А у нас как раз такая подлая ситуация, с щелчками от канавы и песка. Выход есть, отвязать лампу от емкостной обвески резюком. перегрузочная взлетает сразу и высоко. Всех делов- один резистор.

 

[Russ]

Тут вот подумал, раз на вход поставил преусилитель МС на малошумяшей микросхеме, почему бы на выход не поставить повторитель на приличном буфере, например LT1010 (нашел в тумбочке) питание все равно есть. Заметил, звук меняется, если выход корректора подключать к разным приемникам, любителям перебирать шнурки конечно нравится.

 

[Александр Бокарёв]

Тут вот подумал, раз на вход поставил преусилитель МС на малошумяшей микросхеме, почему бы на выход не поставить повторитель на приличном буфере, например LT1010 (нашел в тумбочке) питание все равно есть. Заметил, звук меняется, если выход корректора подключать к разным приемникам, любителям перебирать шнурки конечно нравится.

По мне. так на выходе хватает и СРПП с его выходным в пару кОм.

 

[Конструктор]

И еще. Высоченное внутреннее пентода типа EF86 с коррекцией в нагрузке лампы создает проблемы при перезарядке этой обвески на импульсных сигналах. А у нас как раз такая подлая ситуация, с щелчками от канавы и песка. Выход есть, отвязать лампу от емкостной обвески резюком. перегрузочная взлетает сразу и высоко. Всех делов- один резистор.

Тут не только это, хотя и этого уже хватает.
Есть ещё момент, о котором почему-то никто не задумывается - помехи по питанию. Собираем корректор с 6С3П на входе и с EF86. В цепь питания включаем источник помех и смотрим, что у нас прилетает в сетку второго каскада - АЧХ в точках А, В и С. С триодом на входе уровень помех для второго каскада примерно на 60дБ ниже. В ТЫСЯЧУ раз!
Почему так? Мы имеем делитель напряжения. В левой схеме - мю-повторитель (это не SRPP, упаси боже сюда SRPP ставить). Внизу - триод с низким внутренним, вверху - источник тока с высоким внутренним сопротивлением. В правой схеме - внизу пентод с высоким внутренним, вверху - 75кОм. А сколько я ещё видел генитальных схем, в которых корректирующая цепь в нагрузке пентода завёрнута прямо на питание! Это ваще ж-па. Помехи по питанию вообще не ослабляются, а полностью прилетают на вход второго каскада и усиливаются им в десятки раз.
Ну, и собственные шумы триода в разы ниже, чем у пентода. Это во всех учебниках написано.


Кстати, почему нельзя ставить на вход СРПП? А всё по тем же причинам. Разница в уровне помех 44дБ - более чем в 100 раз. Да я бы и на выход не стал ставить. И не ставлю.

 

[Александр Бокарёв]

Кстати, почему нельзя ставить на вход СРПП? А всё по тем же причинам. Разница в уровне помех 44дБ - более чем в 100 раз. Да я бы и на выход не стал ставить. И не ставлю.

Насчет выхода послушай старого дурака дядю Сашу. Как-то взялся я сочинить драйверок для свой королевы звука 2А3. И оказалось, что резисторная нагрузка драйвера сильно не одно и то же, что те же триоды - в СРПП. СРПП уделал резисторный каскад в хлам.Спектр чистейший, синусоида идеальная.
Правда, сразу возникла проблема, где взять и куда вкрячить дополнительный каскад предусиления для этого собачего СРПП, куда ушли два триода, работавших верой и правдой, но гнавших в звук дикий перегруз второго каскада с резистором в аноде.

 

[Rezvoy]

У Олега помехи в питании, он от них не может избавиться, вот и симулирует всякие ништяки.

 

[Сергей Михайлович]

Ну, и собственные шумы триода в разы ниже, чем у пентода. Это во всех учебниках написано.

Так же как и усиление, а ёмкость входная, так же, в разы выше. Во всём есть свои плюсы и свои минусы.

 

[Конструктор]

Так же как и усиление, а ёмкость входная, так же, в разы выше. Во всём есть свои плюсы и свои минусы.

Усиление - это не проблема, оно достаточно. А если нет, то можно добрать в последующих каскадах. А ёмкость - с учётом миллера входная ёмкость 6С3П порядка 100пФ. Просто не подключайте конденсатор на входе. Если 100пФ много, можно взять другой триод. У 6Н23П (ЕСС88) - 50пФ.

У Олега помехи в питании, он от них не может избавиться, вот и симулирует всякие ништяки.

С питанием у меня всё в порядке, анодное не только отфильтровано, оно ещё и застабилизировано. С хорошим БП можно получить от пентода хороший результат, но от триода можно получить результат на 60 дБ лучше , чем просто хороший. С лампой 6С3П (6С4П) у меня получилось отношение сигнал/шум в районе -80дБ, невзвешенное. Можно и МС, в принципе, подключать напрямую, без трансформатора.

 

[Сергей Михайлович]

С питанием у меня всё в порядке, анодное не только отфильтровано, оно ещё и застабилизировано. С хорошим БП можно получить от пентода хороший результат, но от триода можно получить результат на 60 дБ лучше , чем просто хороший. С лампой 6С3П (6С4П) у меня получилось отношение сигнал/шум в районе -80дБ, невзвешенное. Можно и МС, в принципе, подключать напрямую, без трансформатора.

То есть, судя по вашим словам, от пентода ниже -20дБ С/Ш не добиться?

 

[Конструктор]

То есть, судя по вашим словам, от пентода ниже -20дБ С/Ш не добиться?

Нет, по моим словам, параметр PSRR ( Power supply rejection ratio) у схемы с триодом может быть на 60дБ лучше. Говносхемы с завёрнутой на питание коррекцией я вообще при этом не рассматриваю. Если в первом каскаде не мю-повторитель, а обычный резисторный каскад, то не 60дБ, но всё равно намного лучше.

 

[Александр Бокарёв]

Усиление - это не проблема, оно достаточно. А если нет, то можно добрать в последующих каскадах. А ёмкость - с учётом миллера входная ёмкость 6С3П порядка 100пФ. Просто не подключайте конденсатор на входе. Если 100пФ много, можно взять другой триод. У 6Н23П (ЕСС88) - 50пФ.



С питанием у меня всё в порядке, анодное не только отфильтровано, оно ещё и застабилизировано. С хорошим БП можно получить от пентода хороший результат, но от триода можно получить результат на 60 дБ лучше , чем просто хороший. С лампой 6С3П (6С4П) у меня получилось отношение сигнал/шум в районе -80дБ, невзвешенное. Можно и МС, в принципе, подключать напрямую, без трансформатора.

С чем бетонно соглашусь, так это с применением 6С3П в первом каскаде корректора. Превосходная лампочка именно в этом месте. Крепкий компромисс по шумам, усилению, емкостям, низкому внутреннему, а главное- по особому полетному и легкому звуку тройки.
Сотка пик в виде сеточной емкости не навернет проблем качественной голове с индуктивностью в районе пол-Генри. Всё верно.

 

[Сергей Михайлович]

А куда делся резистор из цепи коррекции в пентодной схеме? Используем анодный? И на нем ловим помехи из питания? Так это не правильно.

 

[Александр Бокарёв]

Нет, по моим словам, параметр PSRR ( Power supply rejection ratio) у схемы с триодом может быть на 60дБ лучше. Говносхемы с завёрнутой на питание коррекцией я вообще при этом не рассматриваю. Если в первом каскаде не мю-повторитель, а обычный резисторный каскад, то не 60дБ, но всё равно намного лучше.

И снова твоя прав. Коррекция типа "шашлык" , в аноде пентода, идущая на питание, тянет помехи с питания в сетку второго каскада. Логически правильнее кинуть ее в землю, чтобы анодный резистор превратился в НЧ фильтр , давил грязь от питания.
Пентод такая штука, как в том анекдоте про нового начальника- как человек он говно, но в лучшем смысле этого слова. Иногда проще одним пентодом вытянуть усиление, если у него с шумами и микрофоном не полная ж. Мне недавно свезло с партией отобранных тщательно 6Ж32П, одинаковых как огурцы, не шумящих. не звенящих, супер ваще. И мигом сложилась схемочка для одного приятного человека , а заодно для статьи в журнале. https://www.salonav.com/arch/2022/05/prostoj-lampovyj-mm-fonokorrektor.htm

 

[Сергей Михайлович]

Кстати, товарищу лайков наставили, а у него плата кривая до безобразия (по разводке земель и питания). Странно что это никто не заметил. И колпачки на лампочки с такой разводкой будут как мертвому припарки... https://ldsound.club/threads/lampovye-vinil-korrektory.171/page-44#post-273375

 

[Александр Бокарёв]

Кстати, товарищу лайков наставили, а у него плата кривая до безобразия (по разводке земель и питания). Странно что это никто не заметил. И колпачки на лампочки с такой разводкой будут как мертвому припарки... https://ldsound.club/threads/lampovye-vinil-korrektory.171/page-44#post-273375

Меня чужие печатки вообще не интересуют, сам все делаю, "редко но метко", стамеской граверной по стеклолиту)))
И такой беды, шоб чо-то где-то фонило.....Ну, виноват, не знаю....

 

[Сергей Михайлович]

Такие схемки за вечер с тремя перекурами распаиваются на выводах от панелек. Но сейчас мода пошла паять "детекторные приемники" на многослойках... 😉

 

[Александр Бокарёв]

Такие схемки за вечер с тремя перекурами распаиваются на выводах от панелек. Но сейчас мода пошла паять детекторные приемники на многослойках... 😉

Забавнее всего, когда на схему из трех деталек важно просят печатку.

 

[Сергей Михайлович]

Забавнее всего, когда на схему из трех деталек важно просят печатку.

Так и я о том же.