Микродинамика и эффект присутствия. Что это?

[On1y]

Это в расширителе стерео базы.

Ага, щас. Это в сужателе стерео базы. Найдите плагин для фубара meier crossfeed (https://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_meiercf), крутите крутилку (в наушниках, разумеется) и сличайте с акустикой. Много нового услышите, а может - и поймёте. Где та самая детальность, нанодинамика спряталась.

 

[alexsan]

Это все есть у меня в драйвере звуковой карты,и расширение и сужение ,это все виртуальное ,можно и в квадро перевести,но я им не пользуюсь

 

[Ky3ne4ik]

Так я про это и говорю, когда работает дизельный генератор на всю свою мощность, а на фоне хор девочек хрипит на том же уровне с генератором, что и где должно ухо человека услышать?

Фига вы в крайности впадаете!
Мы музыкальный сигнал пытаемся разобрать или космический мусор?!

 

[Ky3ne4ik]

Что бы 100 раз не танцевать о тракторе, может одна иллюстрация трактора дасть понять о чем речь

Как люди и особено автор темы понимает свою трактовку микродинамика!

Пример №2
Посмотреть вложение 122721




P.S так может фонограммы вибирать помедленнее?

Когда мы оцениваем музыкальный сигнал с более-менее простым спектром, да еще и без электроники-есть смысл говорить про микродинамику.
А если это дЭд_метал- чО?! Какие тихие звуки? Какой вокал? О чем вы?!

ПС. На эту тему - слушаю/смотрю интервью какого то известного металлиста. Его спрашивает журналист/ведущий,- а вы в своих композициях на что больше уделяете внимания? О-отвечает музыкант-в нашей группе главное ТЕКСТ! В словах наших песен заложен глубокий смысл, который очень нравится нашим поклонникам и фанатам...бла-бла-бла.....Вот давайте послушаем/посмотрим вашу свежую известную композицию-предлагает телеведущий и я наблюдаю что то вроде:
Дррррррр-дыр-дыр-дыр-ААААААААААААААААААААА!!-дрррррр-дыр-дыр-АААААААА!!!
Я тогда был в акуе...текст! слова! ГДЕ???

 

[MacSys]

Мы музыкальный сигнал пытаемся разобрать или космический мусор?!

Motörhead – Ace Of Spades (Official Audio)

#Motörhead #aceofspades #heavymetalOrder Ace Of Spades 40th anniversary editions : https://motorhead.lnk.to/AOS40ID Listen to Ace Of Spades : https://motorh...

www.youtube.com

Я про это говорю, и с каким пор это крайности? Сигнал музыкальный, да!,

 

[Ky3ne4ik]

Motörhead – Ace Of Spades (Official Audio)

#Motörhead #aceofspades #heavymetalOrder Ace Of Spades 40th anniversary editions : https://motorhead.lnk.to/AOS40ID Listen to Ace Of Spades : https://motorh...

www.youtube.com

Я про это говорю, и с каким пор это крайности? Сигнал музыкальный, да!,

Звук бульдозера-музыкальный сигнал?
Да вы шутите!

 

[MacSys]

Звук бульдозера-музыкальный сигнал?

Тогда я ничего не понимаю, что тогда музыкальный сигнал в вышей трактовке, желательно с примером

 

[Владимир Александрович]

Самый трудный тест, детский хор, когда надо слышать голос каждого ребенка, его не любят, т.к. чаще всего голоса сливаются в кашу, не разобрать кто поет. Принести такой диск на прослушивание, это камень за пазухой, но для себя иметь надо. Либо для сохранения долговременной музыкальной памяти сходить послушать, например в детский сад к ребенку.

 

[alexsan]

А ничего соло с ударником не плохо наяривают.

 

[Алексей1]

а мьі вроде говорим о микродинамике акустики (если не ошибаюсь)

В этой теме не надо говорить про акустику.
Потому что тема про это: "на одной и той же акустике но с разными усилителя, а вот источник один. На одном усилителе сцена кагбут то отходит а на другом вот она рядом."

 

[MacSys]

но с разными усилителя

А увесилители как то нормируются по уровню выходного сигнала?

 

[Ky3ne4ik]

Тогда я ничего не понимаю, что тогда музыкальный сигнал в вышей трактовке, желательно с примером

Т.е. вы считаете звук бульдузера-музыкальным сигналом?! Тогда я к вам вопросов не имею.
Надо как то на слух уметь разделять музыкальный сигнал от просто громкого звука.

 

[On1y]

Т.е. вы считаете звук бульдузера-музыкальным сигналом?! Тогда я к вам вопросов не имею.
Надо как то на слух уметь разделять музыкальный сигнал от просто громкого звука.

А как же трактор K700? Свист турбины, рык ЯМЗ-238... ещё какой музыкальный. Просто песня!

 

[alexsan]

Свист турбины, рык ЯМЗ-238

Ну этот двигатель песня если отстроенный.

 

[MacSys]

Т.е. вы считаете звук бульдузера-музыкальным сигналом?!

Пример музыкального сигнала!

 

[Алексей1]

Двухтактная 400кубов Кавасаки - музыка души.

 

[alexsan]

MacSys​

Покажи идеальную систему и акустику.

 

[MacSys]

Покажи идеальную систему и акустику.

Такого не существует. Сколько людей столько и мнений по поводу идеального.

 

[On1y]

Такого не существует. Сколько людей столько и мнений по поводу идеального.

Существует. В точке прослушивание то, что в записи + звук комнаты. Вычтешь комнату - получишь оригинал.

 

[Ky3ne4ik]

Пример музыкального сигнала!

Пример музыкально сигнала-у меня сын на валторне репетирует. Вам рассказать, что такое валторна или в гугле посмотрите сами?

 

[MacSys]

Вам рассказать, что такое валторна или в гугле посмотрите сами?

Так я про это и писал выше, если человек слышит кашу, так пускай слушает валторну, исключив из спектра остальные сигналы.

 

[Ky3ne4ik]

А как же трактор K700? Свист турбины, рык ЯМЗ-238... ещё какой музыкальный. Просто песня!

Нет. Дома мы слушаем музыку. Если вы дома слушаете вами перечисленное в качестве музыки - я вам сочувствую. Тем более, если вы хотите это слушать в качественном исполнении с микродинамикой))

 

[Алексей1]

Вы до сих пор имеете возможность дома слушать валторну только потому, что куча народу слушает на работе совсем другую музыку.

 

[On1y]

Нет. Дома мы слушаем музыку. Если вы дома слушаете вами перечисленное в качестве музыки - я вам сочувствую. Тем более, если вы хотите это слушать в качественном исполнении с микродинамикой))

Ну подождите - а как же Yello - The race? Или Rage - Unity? Если вы слышали мощные восьмёрки вживую (сил по 500), то срань, издаваемая большинством именитых АС при воспроизведении данных композиций заставит вернуть эти именитые АС взад. А нормальные АС спокойно звук мощного движка отыгрывают, с их рёвом и всеми сочными звуками. Соб-сно, это и есть электрогитара с дисторшном - потому и не слухается нормальный митол на дохлых АС с усилками, у которых интермоды так и прут.

 

[Дмитрий Б.]

А вот тут Штирлиц близок к провалу.
В Петергофе много лет назад попался на выступление, как вы говорите-полкового оркестра. Все нарядные, на фоне дворца. Там была микрофлейта. Т.е. один боец с флейтой серебристой на фоне духовых-ну вы поняли. Все прекрасно слышно.
Еще можно было подойти ближе_дальше, т.к. никакой сцены-просто на поляне выступали. Я завис тогда надолго. Профессионалы! Не те что раньше на похоронах играли три калеки.
Так вот я ходил туда-сюда-именно к флейтисту-интересно же! Ближе-он перекрикивает. В центр встанешь-ровный баланс и его трели слышно.
Вот такая микродинамика.
Насколько я понимаю психоакустику-да-громкий сигнал маскирует тихий. Но тихий все равно присутствует.
Наверное многие помнят такую штуку, когда громкость огого-а запись кажется грязной все равно. А пауза наступает и слышен шум, который вроде как маскируется громкостью записи. Ан-нет-запись все равно не вкусная-грязная.
Вот такие дела....

Флейта Пикколо один из самых громких инструментов.
110 дБ. Размер не имеет значения.

 

[Дмитрий Б.]

Разное слышали.

И чё?

 

[Ky3ne4ik]

Ну подождите - а как же Yello - The race? Или Rage - Unity? Если вы слышали мощные восьмёрки вживую (сил по 500), то срань, издаваемая большинством именитых АС при воспроизведении данных композиций заставит вернуть эти именитые АС взад. А нормальные АС спокойно звук мощного движка отыгрывают, с их рёвом и всеми сочными звуками. Соб-сно, это и есть электрогитара с дисторшном - потому и не слухается нормальный митол на дохлых АС с усилками, у которых интермоды так и прут.

Еще раз-разделите электронику и живые инструменты. Ищется микродинамика в спектре АС живых инструментов ( их копии на АС).
В дисторшн искать микродинамику глупо, т.к. меандр представляет собой бесконечный спектр гармоник. Т.е. когда слишком дофига импульсов, которые, в свою очередь порождают сумму/разность соседних частот, а так же произведение и деление этих частот....А те, хоть и с меньшей амплитудой начинают математически по описанному закону дальше гадить -выискивать полезные волны в этом хаосе наш головной микропроцессор не в состоянии из-за ограниченной разрешающей способности АЦП.
Возвращаясь к вашему примеру записи- пока все сразу не заиграло-можно искать микродинамику. Как только плотность спектра сигналов достигла какого то определенного уровня-туши свет-сливай масло.

 

[Алексей1]

В дисторшн искать микродинамику глупо, т.к. меандр представляет собой бесконечный спектр гармоник. Т.е. когда слишком дофига импульсов, которые, в свою очередь порождают сумму/разность соседних частот, а так же произведение и деление этих частот...

Не надо так сильно торопиться.
Во первых - никакого меандра в записи быть не может. На винил ничего выше 16 кГц не пишется. На СД с 20 кГц крутой спад, довершают дело несколько ФНЧ в составе усилителя,
поэтому никакого бесконечного спектра нет.

Во вторых - меандр, это не "дофига импульсов" разных частот. Спектр получается в результате математического преобразования, а физически, меандр такой и есть - прямоугольные импульсы, со скважностью 2.

В третьих - не суммы, а разности составляющих частот образуются только в нелинейных усилителях.
Именно это и обусловило разницу в звучании, обнаруженную автором темы - интермодуляционные искажения и никакой фуфельной "микродинамики".

 

[MacSys]

Ищется микродинамика в спектре АС живых инструментов

Это автор темы такое дал определение? (скорее не определение, а вектор поиска). Вопрос был задан автору, он так и не смог родить что он хочет, и что под понятием "микродинамика" понимает. Главное что бы не в кашу (с) автор темы.

 

[alexsan]

Так я вас всех знатоков хотел услышать ваше мнение,как вы это определите и по своим системам,Да на живых инструментах это еще лучше слышно.