О живом и мертвом звуке.

[Сталкер001]

Ох....я уже потерялся, какой звук надо/нужно/можно слушать,а какой нет, столько разных мнений, и все вроде как убедительные, в этом я наверно чем то стал похож на СМЕРШа, который пытается вывести определение "единственно правильного усилителя ", что бы не париться, только я не агрессивный
Наверное полевики действительно звучат здорово, но у меня нет ни нормального источника, ни фонограмм такого качества. ни АС, и вряд ли будет,
да и потом, звук и музыка, это не совсем одно и то же,
если есть звук, который хотя бы не мешает слушать музыку, не раздражает, уже хорошо,
ну а детальность и прочее, выбор каждого
поэтому я тоже выбрал для себя критерии усилителя, куда двигать, ( мост, короткий тракт,) и иду, так же как и остальные, но каждый своим путём

а чем плох критерий единственного числа типа - *нравится- не нравится* , * устраивает - не устраивает *

Вас уже трое, кто голосует только за полевики на выходе
Это Вы, Распони Туринский и...кто то ещё, забыл пока что
Хотя на самом деле, наверное намного больше
Наверное у вас какой то особый *полевой* слух, потому что я например, однозначного преимущества полевиков - не слышу

Полевеки хороши тем. что у них спектр короткий, в основном 2 и 3. и на них можно подать высокое напряжение и снимать практически любую ( естественно для домашних систем) нужную мощность с малыми искажениями, поскольку им не нужен особо мощный УН. Но тут тоже есть момент. УН должен иметь хорошую перегрузочную способность на ВЧ. И в качестве такого УН идеально подойдут камни типа 7293, 3896. Поскольку они будут работать на высокое входное сопротивление ВК на полевиках, то они будут работать почти на холостом ходу. А при высоком сопротивлении нагрузки , например 7294 имеют очень низкие искажения даже при высоком уровне выходного сигнала - практически как у карты EMU-0202 и четко контролировать работу, например трех пар полевиков до мощностей под 200-400 Вт.

Критерий "нравится - не нравится" работает не стабильно на разных записях и в разных точках прослушивания. Тут желательно иметь четкий математически и физически выверенный критерий. который позволит очень быстро понять точность работы системы, а не то обстоятельство, что нравится вам данная песня и качество её записи, или нет.

По полевикам я уже объяснил. Их секрет мягкого, теплого звучания как у ламп, заключается в особенностях спектра. А для того, чтобы они работали на больших мощностях с малыми искажениями, без ООС не обойтись. И в любом случае нужен будет УН.

 

[Динозавр]

Полевеки хороши тем

Мосфеты вообще-то переключательные ПП приборы

 

[Сталкер001]

я думаю будущее за Д-классом,несущую поднимут до сотен мегагерц как в процессорах эволюция шла и нет проблем,будет усилитель- перемычка в спичечной коробке с наушниками уже порешали

https://www.dns-shop.ru/product/37461662d240d582/usilitel-fiio-ka11/

искажения 0,0006% в шнурке при 245мвт на 16...32ом,можно даже на 4А32 слушать комфортно смарт))))
а этот с цапом и вовсе полтора ватта при 0,00035% https://www.dns-shop.ru/product/4281c10842bcf460/cap-fiio-k11/
за китайцами не угнаться))))
так что пилите акустику,там еще есть место,а усилитель купите за копейки СЛ

Кстати, смотрел искажения УНЧ D класса. Он дает резкий рост искажений при увеличении мощности, примерно с 3-5 Вт. Особенно это заметно на ВЧ на акустическом сигнале. Искажения могут возрастать при измерении с микрофоном условно с 0,1% до 1-3%. А такие искажения уже хорошо слышно, как "зажеванные ВЧ". Ту есть простой способ делать АС на разных классах УНЧ, например НЧ на D классе, а ВЧ и СЧ на АВ, можно и композитные УНЧ тут применять, например на дешевых 2030, 1875. Звук будет на много лучше.

 

[Сталкер001]

Мосфеты вообще-то переключательные ПП приборы

Комплементарные отлично заходят и для звука.

 

[NEULO]

Кстати, смотрел искажения УНЧ D класса. Он дает резкий рост искажений при увеличении мощности, примерно с 3-5 Вт. Особенно это заметно на ВЧ на акустическом сигнале. Искажения могут возрастать при измерении с микрофоном условно с 0,1% до 1-3%. А такие искажения уже хорошо слышно, как "зажеванные ВЧ". Ту есть простой способ делать АС на разных классах УНЧ, например НЧ на D классе, а ВЧ и СЧ на АВ, можно и композитные УНЧ тут применять, например на дешевых 2030, 1875. Звук будет на много лучше.

а чего мучиться то? везде в трёх полосах нормальны аб класс поставить и всё тут. Только в НЧ или мост или усилок с повышенным питанием и двумя парами на выходе, а в СЧ/ВЧ хватит ТТ-15

 

[Динозавр]

Комплементарные отлично заходят и для звука

Комплементарных не бывает (если вы не имели в виду латеральные для звука)-есть приборы с разным типом проводимости каналов.

 

[NEULO]

ты и впрямь дурак. я же тебе уже показывал схему раз 5-10! Можно слушать только полевики ( через ФНЧ).

Посмотреть вложение 162837

А ты не пробовал устроить переключение "на лету"? Ну, или хотя бы относительно быстро. Тип то выходной каскад под ООС/выходной каскад без ООС. И что будет на слух?

 

[Сталкер001]

А ты не пробовал устроить переключение "на лету"? Ну, или хотя бы относительно быстро. Тип то выходной каскад под ООС/выходной каскад без ООС. И что будет на слух?

Совсем ку-ку...тогда уж просто два разных УНЧ коммутировать.

 

[NEULO]

Совсем ку-ку...тогда уж просто два разных УНЧ коммутировать.

ну, всё проще. Не совсем на лету. Выключил- переключил оос и включил, если тебе так проще догнать.
Ты же утверждаешь что некий "кристаллический звук" получил без ООС вокруг ВК.
Внимание вопрос, а если он был и с ООС тот самый звук? И сколько у тебя ток покоя получился?

 

[Сталкер001]

Комплементарных не бывает (если вы не имели в виду латеральные для звука)-есть приборы с разным типом проводимости каналов.

Понятно, что транзисторы абсолютно одинаковыми, но разной проводимости не бывают и в любом случае их нужно подбирать в пары . https://www.bolshoyvopros.ru/questi...vye-tranzistory-s-raznymi-tipami-kanalov.html

Таблица сравнения полевых транзисторов

Не смотря на планы купить отдельную повышающую плату для питания стола, решил все же заменить транзистор нагрева стола на Ramps. Вообще, поводом к это...

3dtoday.ru

 

[Сталкер001]

ну, всё проще. Не совсем на лету. Выключил- переключил оос и включил, если тебе так проще догнать.
Ты же утверждаешь что некий "кристаллический звук" получил без ООС вокруг ВК.
Внимание вопрос, а если он был и с ООС тот самый звук? И сколько у тебя ток покоя получился?

Пока будешь перепаивать ООС забудешь звук. Это нужно делать без задержки.

Примерно так. https://dzen.ru/video/watch/6906eaefdedfba7e8600721d

 

[юан8]

забудешь звук

так это же хорошо))) мозг приспособит любой усилитель,стоит ли корячиться уже 37 страница пустых дебатов

 

[NEULO]

Пока будешь перепаивать ООС забудешь звук. Это нужно делать без задержки.
Посмотреть вложение 162887


Примерно так. https://dzen.ru/video/watch/6906eaefdedfba7e8600721d

ну и займись. ты же мне про чюдо звук тут несёшь? вот и сравни то и то. Что до перепайки- ну ты совсем дубовый, шо, тумблеры внезапно до сих пор не изобрели?

 

[NEULO]

так это же хорошо))) мозг приспособит любой усилитель,стоит ли корячиться уже 37 страница пустых дебатов

иди мальчик гуляй отсюда.

 

[Сталкер001]

так это же хорошо))) мозг приспособит любой усилитель,стоит ли корячиться уже 37 страница пустых дебатов

Вот. чтобы не было этой неопределенной фигни и нужно измерять СКО, а не уровень шума в КП!

 

[Сталкер001]

ну и займись. ты же мне про чюдо звук тут несёшь? вот и сравни то и то. Что до перепайки- ну ты совсем дубовый, шо, тумблеры внезапно до сих пор не изобрели?

Я тут эту картинку вам показывал еще год назад - чуваки подсмотрели и сделали на свой лад. Но у меня можно переключать разные девайсы или провода и одному - не бегая по КП к кнопкам коммутатора.

 

[NEULO]

Я тут эту картинку вам показывал еще год назад - чуваки подсмотрели и сделали на свой лад.

не помню я эту картинку, и снова я её не запомню потому что она мне никуда не впилась. ты на такую схему авторское свидетельство уже получил? а нобелевку оформил? а то тут некоторые черти добавляют в даташитную схему индикаторный светодиод и рассказывают про некое "проектирование" и "прорыв в области звука".

 

[Бракодел]

то нужно делать без задержки.

Сегодня нашел объявление на Авито. Один масквач продает обмоточный провод для эл.двигателей типа ПЭВ-2 как аудиофильский называя его кабелем. На пол странице гоWна какой этот этот провод по звучанию просто выдает прекрасный звук от которого у покупателей происходит душевный оргазм )))

 

[Распони Туринский]

Сегодня нашел объявление на Авито. Один масквач продает обмоточный провод для эл.двигателей типа ПЭВ-2 как аудиофильский называя его кабелем. На пол странице гоWна какой этот этот провод по звучанию просто выдает прекрасный звук от которого у покупателей происходит душевный оргазм )))

Так и есть: б/у обмоточный провод обладает повышенной остаточной индуктивностью (так как был намотан на якоря, сердечники, дроссели). Тем большей, чем дольше работал и чем больше ток через него был.

 

[Ya]

Один масквач продает обмоточный провод для эл.двигателей типа ПЭВ-2

На складах Московского кабельного завода еще есть этот провод (производства уже нет, все а аренде). Там еще одной буквы не хватает, по качеству - бомба, хуйня, какую вы все любите, травится за 30минут в «Кроте» (засоры сжигать, волосню в т.ч.), изоляцию этого провода двое суток держал, как «мертвому припарка».

 

[Ya]

Они скорей всего лезут по входу - по воздуху.

Белки? Лови их, лови, пока не разбежались!

 

[Бракодел]

Так и есть: б/у обмоточный провод обладает повышенной остаточной индуктивностью (так как был намотан на якоря, сердечники, дроссели). Тем большей, чем дольше работал и чем больше ток через него был.

 

[юан8]

обмоточный провод СССР сделан из меди 9999 ,а современный провод из говна,бросьте в костер и увидите результат когда остынет

 

[Распони Туринский]

обмоточный провод СССР сделан из меди 9999 ,а современный провод из говна,бросьте в костер и увидите результат когда остынет

Это так, свободных электронов там заметно меньше.

 

[Lyuber]

обмоточный провод СССР сделан из меди 9999

медь в обмоточном проводе - последнее место занимает, решает там покрытие.
Двигателя перегревают, а обмотка лишь чернеет, не коротит.

По трансформаторам - та же история, литцендрат нормальный купить - ещё те "танцы с бубном"

 

[Petr-51]

посмотрим, будет ли отвечать критерию Хафлера усилитель для наушников на THS6012 (TPA6120)
как видим, критерий SWDT выполняется с большим запасом, поэтому и усиление звуковых сигналов будет максимально точным, не отличимым от приведенного входного сигнала. Вносимые продукты искажений в виде гармоник также ничтожно малы.
p.s.
понятно что любые примочки в виде предусилителя (в котором он не нуждается) и индуктивности на выходе только испортят параметры

 

[юан8]

По трансформаторам - та же история, литцендрат нормальный купить - ещё те "танцы с бубном"

а зачем в твз литцендрат??? емкость увеличить и резонансы? он нужен только в трансах ИБП
у меня была катушка зачетного литца из ссср ЛЭШД-128*0,06мм так дома и осталась...

 

[Lyuber]

он нужен только в трансах ИБП

мне он за этим и нужен.
И не только там, шнурки до АС им кидать - правильнее (даташит на литц см., частота несущая).

 

[alexsan]

Челентано1.wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

Вот вам живая запись с платста винил

 

[Распони Туринский]

Хотелось бы услышать мнение трудящихся о коэффициенте живости звука при применении медного провода диаметром примерно 0,45 мм в катушках для ФВЧ. Недавно такой умыкнул (пришлось в итоге уплатить сольди)
Добавление: бытует "мнение", что все катушки индуктивности для фильтров АС надо мотать "мощным" проводом. Но есть катушки для ФНЧ, для ФСЧ и для ФВЧ. С проводом для катушек ФНЧ все ясно.
А вот для живости звучания ФВЧ, надо бы его катушки мотать проводом не очень "мощным"