Разговоры про классный звук S-90

[Плотник Ростов-Дон.]

На сегодняшний день получились вот такие линии.Часа три как поставил новый силовой кабель из Китая.Пока прогревается ,мнение двоякое.Если ранее на самодельном звучание было звонкое .задорное ,то сейчас ближе к аналитическому ,мониторному.Кстати ,даже можно попробовать с новым проводом послушать золотой предохранитель ,чтобы аналитичность и сухость сделать музыкальной
.



И другая сторона.Правая.




Можно обратить внимание на искажения по басу.Этот диапазон и обеспечивает четкость и разборчивость звучания системы.Теперь нужны линии мастеров чтобы понять где она кроется истина звука , настоящих создателей и учителей.
Это замеры с лампового усилка.Если брать замеры с транзистора ,до на бас слево можно добавить одну дицебелу и так же на вч одну.

 

[Э. Машкин]

Гвозди бы делать из этих людей

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Гвозди бы делать из этих людей

Уже делают полных ..... ,лишенных интеллекта.Покорное стадо живущих по нужным линиям.

 

[Святослав_]

Во-вторых, вы очень мрачно характеризуете человека, как существо разумное. А. С. Пушкин учился через пень колоду и еле-еле закончил лицей. Потом он напишет "...мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь..." И таких полно. Артист А. Збруев 2 раза оставался в школе на второй год. А Пуговкин вообще имел образование 3 класса начальной школы, что не помешало ему стать знаменитым артистом.

Пушкин научился рифмовать, эка невидаль. Ну сказки стихами записал, не на французском. Тогда вся знать русский в упор знать не хотела. Главное, что он показательным образом из псевдобунтаря и псевдосмутьяна стал образцовым слугой царя. За что и был почитаем.
Артистом можно стать вообще без ничего в голове.

В-третьих, как часто бывает, у юношей запросы всегда превышают способности и велико желание получить все и сразу. А "ботанов", корпящих над науками, никогда не жаловали в молодежной среде. Подчас в этом возрасте надо просто заставлять насильно. Но далеко не каждый пойдет на подчинение. Известный конфликт...
В-третьих, такие индивидуумы, как вы описываете, с микроконтроллером в голове вместо микропроцессора, не будут увлеченно заниматься звукотехникой. В основе нежелания - страх и неверие в свои способности, а также великая лень-матушка. Типа, один раз не получилось..., ничего страшного, я и так проживу...

Смотря какая среда молодежная, она разная бывает. К тому же ботаны запросто могут быть и ММАшниками, одно другого не исключает.

 

[Sirius]

С самого начала ,динамики в акустику подбирались именно по звучанию,на сколько правдиво они могут передать достоверность настоящих звуков,которую мы слышим ушами

Михаил без злорадств, вы отдаете себе отчет в том, что слышим мы все по разному и слуховой аппарат отдельного индивидуума не может быть быть представлен как эталон восприятия.
Поэтому и сошлись к единой методике измерения по тарированному оборудованию.
А то как слышу я, вы или тот парень зависит от млн. факторов в течении дня.

 

[Александр Бокарёв]

Шутливо скажу, что дяде Михаилу нужна некая здоровая критика, как отрицательная обратная связь кривому усилителю. К примеру, к приведенной АЧХ у меня много вопросов и я бы убавил градус пафоса и сбавил обороты. А вдруг на месте , " в действительности-все не так, как на самом деле"? (С)

 

[Zandy]

На сегодняшний день получились вот такие линии.

Очень хорошо! И одновременно плохо. Зачем нам тут эти линии, если они не несут никакой полезной информации по вашему мнению? Ваше - то собственное мнение об этих линиях какое? Или это как кость, брошенная собаке математикам с надранными задницами? Вы таким образом пытаетесь этих математиков умаслить? Зачем? Непонятно. Чтобы показать, что вы тоже не лыком шиты и умеете снимать эти линии? Сначала, значит, надрали задницы, а теперь на примирение пошли? Вам самому-то эти линии о чем-то говорят? Похоже, что нет. Вы же сами говорите, есть звук и он реален, и есть линии, это для математиков, и они к звуку прямого отношения не имеют. Вот сетевые провода, предохранители, это влияет на звук, а линии...
Попробуйте как-нибудь снять линии с разными сетевыми проводами и предохранителями при прочих равных. Как думаете, линии будут разные? Вы думаете математики с надранными задницами никогда линий не видели? Напрасно. Видели и не раз. Их интересует другое... Ваше собственное мнение об этих линиях. Разберитесь сначала, какая информация в этих линиях содержится, и что вы конкретно хотите показать математикам этими линиями, а уж потом выкладывайте.

 

[tabachka]

Шутливо скажу, что дяде Михаилу нужна некая здоровая критика, как отрицательная обратная связь кривому усилителю

Почему шутливо, так есть. Но не только здоровая, любая и не только исправлять касяки (с вашей точки зрения), но, прежде всего, как способ своего самоутверждения (и даже превосходства над учеными мужами). Кстати, хорошо получается ))

Гвозди бы делать из этих людей

 

[Э. Машкин]

дяде Михаилу нужна некая здоровая критика

Это несомненно, но дело ж в том, что планка задрана так высоко, что никакой математик с надранной задницей неспособен до неё допрыгнуть, вот ведь пердимонокль какой!

 

[Александр Бокарёв]

Это несомненно, но дело ж в том, что планка задрана так высоко, что никакой математик с надранной задницей неспособен до неё допрыгнуть, вот ведь пердимонокль какой!

С Мишей выясним ситуацию на месте. Это он здесь такой категоричный и пугает всех.
Колонки у него приличные, но АЧХ просит кирпича))))) И здесь глупые академики- математики, доценты с кандидатами точно не при делах.

 

[Э. Машкин]

Кстати это ведь на самом деле похвала, в данном случае я готов считать себя "членом стада, живущим по нужным линиям"

 

[Александр Бокарёв]

Кстати это ведь на самом деле похвала, в данном случае я готов считать себя "членом стада, живущим по нужным линиям"

Меня запишите в ваше стадо, я тоже по линиям понимаю, с чем имеем дело.

 

[Читатель]

Я тут имел неосторожность поинтересоваться, как оно обстоит. С линиями и на слух.

Master Audio Review Index

www.audiosciencereview.com

Печаль. Кроме Адамов выделить решительно нечего, да и то, если не приглядеться.
То, что на этом форуме своими руками делают, кроме динамика на палке единственного производителя - однозначно имеет рекомендацию - Да!!!!
Это не шутка.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Очень хорошо! И одновременно плохо. Зачем нам тут эти линии, если они не несут никакой полезной информации по вашему мнению?

Если ухо может услышать выпирающие частоты ,то физиологически , провалы мы не слышим .Микрофон помогает вытащить недостающую информацию .Каким способом будет выравниваться звуковая картина ,каждый выбирает свои способы.
Главное итоговый результат.Но здесь опять же ,кто то глазами будет оценивать ,а кто то ушами .
Допишу,что один транзисторный усилок ,второй ламповый .У лампового два режима .Один ультралинейный ,второй транзисторный.Можно сказать это три разных звуковых подачи.А линии черт возьми ,у всех одинаковые .

 

[Святослав_]

"транзисторный" режим лампового усилителя это имеется ввиду пентодный режим?
Триодный не опробовался?
Там другие "линии" не одинаковые.

P.S. Долго сравнивали на примере одного РР усилителя все три ламповых включения.
Пентодный отмелся сразу. А вот с разницей между триодным и УЛ было не все понятно.
В конце концов выяснилось заметное преимущество УЛ режима.
Углубленное прочтение статьи Нормана Кроухорста (Norman Crouhurst, Glass Audio 3/96) прояснило ситуацию по "линиям", почему теория совпала с практикой, и почему УЛ режим оказался лучше.

 

[Ёж 65]

Допишу,что один транзисторный усилок ,второй ламповый .У лампового два режима .Один ультралинейный ,второй транзисторный.Можно сказать это три разных звуковых подачи.А линии черт возьми ,у всех одинаковые .

Получается, что никакой разницы в усилителях нет - транзисторный, ламповый, ультралинейный? Уж, если графики у всех одинаковые, а на уши, - вообще, никакой разницы не будет?

 

[Святослав_]

Там точно не доглядели - даже линии АЧХ акустики будут разными, при этих всех включениях.
Ну разве можно сравнивать выходное транзисторника с УЛ и тем более, пентодным режимом лампового?

 

[Александр Бокарёв]

Если ухо может услышать выпирающие частоты ,то физиологически , провалы мы не слышим .Микрофон помогает вытащить недостающую информацию .Каким способом будет выравниваться звуковая картина ,каждый выбирает свои способы.
Главное итоговый результат.Но здесь опять же ,кто то глазами будет оценивать ,а кто то ушами .
Допишу,что один транзисторный усилок ,второй ламповый .У лампового два режима .Один ультралинейный ,второй транзисторный.Можно сказать это три разных звуковых подачи.А линии черт возьми ,у всех одинаковые .

Триод и ультралинеар в ламповом усилителе на тетродах предполагает отсутствие общей ООС или ее небольшую глубину. А это неважный контроль над поведением басовика и развал всех прежних настроек. Пентодник с общей ООС другое дело, выходное там достаточно низкое. По любому неплохо бы знать реальные цифры выхсопра, одной непоняткой в звучании станет меньше.

 

[Александр Бокарёв]

Если ухо может услышать выпирающие частоты ,то физиологически , провалы мы не слышим .Микрофон помогает вытащить недостающую информацию .Каким способом будет выравниваться звуковая картина ,каждый выбирает свои способы.
Главное итоговый результат.Но здесь опять же ,кто то глазами будет оценивать ,а кто то ушами .
Допишу,что один транзисторный усилок ,второй ламповый .У лампового два режима .Один ультралинейный ,второй транзисторный.Можно сказать это три разных звуковых подачи.А линии черт возьми ,у всех одинаковые .

Насчет одинаковости всех линий- это вина упрощенных замеров АЧХ. Один Ом лишнего выхсопра заметен на многополосной акустике -и еще как.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Пентодный отмелся сразу. А вот с разницей между триодным и УЛ было не все понятно.
В конце концов выяснилось заметное преимущество УЛ режима.

Что замечено.Если слушать цифру ,то ультралинейный режим обрабатывает материал быстро ,динамично ,энергично.А режим транзистора делает звук на цифре размашистым ,вольяжно ,и соответственно бас не поспевает за подачей и получается ,что звучит как отдельно ,разрозненно.
А на виниле транзисторный режим показал всю свою красоту.

 

[Александр Бокарёв]

Если ухо может услышать выпирающие частоты ,то физиологически , провалы мы не слышим .Микрофон помогает вытащить недостающую информацию .Каким способом будет выравниваться звуковая картина ,каждый выбирает свои способы.
Главное итоговый результат.Но здесь опять же ,кто то глазами будет оценивать ,а кто то ушами .
Допишу,что один транзисторный усилок ,второй ламповый .У лампового два режима .Один ультралинейный ,второй транзисторный.Можно сказать это три разных звуковых подачи.А линии черт возьми ,у всех одинаковые .

А скажи честно -откровенно, у лампача и транзисторника твоего одинаковый баланс и акцент на низу? Мои претензии к транзисторникам примерно одинаковые, мид и панч у них акцентированы, бас поджат , хлесткий, средина жестче, тогда как у лампача баланс иной, ровнее , бас свободнее, средина ясная и натуральная, без песка или наждачки. Не вслушивался?

 

[Александр Бокарёв]

Что замечено.Если слушать цифру ,то ультралинейный режим обрабатывает материал быстро ,динамично ,энергично.А режим транзистора делает звук на цифре размашистым ,вольяжно ,и соответственно бас не поспевает за подачей

Как именно обзывается на твоем лампаче " режим транзистора"? Чет ни разу не видел такого авангардизьма . Триод-УЛ-пентод. Это понятно.

 

[Святослав_]

Что замечено.Если слушать цифру ,то ультралинейный режим обрабатывает материал быстро ,динамично ,энергично.А режим транзистора делает звук на цифре размашистым ,вольяжно ,и соответственно бас не поспевает за подачей и получается ,что звучит как отдельно .
А на виниле транзисторный режим показал всю свою красоту.

Клиника. Врач пропишет синюю таблетку вечером, розовую утром.

Мне вот УЛ режим ламп зашел настолько, что выискал подобный промежуточный между триодным и пентодным у транзисторов, и он показал отменный результат. Как на слух, так и по измерениям.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

А скажи честно -откровенно, у лампача и транзисторника твоего одинаковый баланс и акцент на низу? Мои претензии к транзисторникам примерно одинаковые, мид и панч у них акцентированы, бас поджат , хлесткий, тогда как у лампача баланс иной, ровнее , бас свободнее, средина ясная и натуральная, без песка или наждачки. Не вслушивался?

У лампы динамический диапазон шире ,больше звуков и послезвучий слышно.Соответственно и по басовой подаче лампа масштабней играет.А графики показывают другую картину.
Где ниже линии ,это лампа.

 

[Святослав_]

Какое выходное в этих двух случаях?

 

[Александр Бокарёв]

У лампы динамический диапазон шире ,больше звуков и послезвучий слышно.Соответственно и по басовой подаче лампа масштабней играет.А графики показывают другую картину.Посмотреть вложение 184274
Где ниже линии ,это лампа.

Лажа, неправильно. Выходит, у транзисторника выходное выше.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Какое выходное в этих двух случаях?

Выставлялось единое значение громкости по шуму микрофона в программе .