Самый лёгкий 15" басовик

[MacSys]

Нет, это ты так меришь, вот у тебя больше 100Гц и получается. Если перевернуть выходит гораздо ниже.

Ну так вот и вопрос, зачем же ты тогда врёшь и демонстрируешь показания прибора уткнув динамик диффузором в стол?

И да, это только ты так делаешь, не смог перебороть свою гордыню и сделать две фотофиксации того что измерил в двух проекциях?

Если кто не понял в чем суть, то вот так выглядит поведение ГД диффузором вверх/вниз (пример на 25ГДН-3, у него резиновое не разрезное кольцо/накладка позволяющая прижать динамик к столу)

Черный график кривой импеданса это замер диффузором вверх а бирюзовый логично что диффузором направлен в стол.

Повторю ранее заданный вопрос, что ты хотел продемонстрировать LC метром, механически подняв частоту резонанса? И почему же не смог осилить измерить на частоте 100Гц положив ГД диффузором ввверх?
Отговорки типа "неудобно" тут не прокатывают, неудобно на потолке спать... а тут ситуация иная.

 

[Сергей Жариков]

Тогда надо замерять динамик боком, как он в колонке стоит, это будет честно.

 

[Дмитрий Рутковский]

Какой еще другой?

Другой — это который ты сам себе придумал, но не можешь воспроизвести.

Надеюсь теперь ты понимаешь всю глубину разницы между измерениями и расчётами?
Если все будут рассчитывать по одинаковыми формулами, то разногласий и споров не будет. Но всегда найдутся те, кого не устраивает отсутствие споров. Они будут требовать измерений, но всегда каких-то других.

 

[Дмитрий Рутковский]

Очередная пара, в этот раз лёгкая.

 

[Ятакой]

Читаю всю эту умноту годами буквально и возникают смутные сомнения по магнитофону Шпака и медальону Посла.
А это , ГДЕ ?
Кто видел, кто слушал?

 

[Комелев Константин]

Кто видел, кто слушал?

Я видел, я слушал, 8"шп. По звуку теперь, по прошествии нескольких лет можно сказать, что уделали именно Сонидо. Причём не чуть лучше, а именно уделали. Сонидо тоже хорошо звучали, но по сравнению с AIE как-то однообразно, со своим фирменным стилем, который лично мне, хоть и очень вкусный, через месяц надоел бы. AIEшные - без всякой отсебятины, ну и чтоб сравнивать на одной громкости на AIEшных у усилка пришлось громкость два раза убавлять. Так что им 1ваттного усилка для адекватного прослушивания хватит за глаза.

 

[janikol]

уделали именно Сонидо

с трудом в это верится
во времена моего общения с Иштваном Варгой он свои 200 Сонидо никогда не позиционировал как полноценный ШП, там урезан ВЧ диапазон
...другое дело 175 Сонидо которому оч.мало конкурентов

 

[Александр Бокарёв]

с трудом в это верится
во времена моего общения с Иштваном Варгой он свои 8" Сонидо никогда не позиционировал как полноценный ШП, там урезан ВЧ диапазон
...другое дело 175 Сонидо которому оч.мало конкурентов

Да, 175й Сонидо на удивление ровный и спокойный. Многим дюалконам до него как до Луны.

 

[Комелев Константин]

с трудом в это верится
во времена моего общения с Иштваном Варгой он свои 200 Сонидо никогда не позиционировал как полноценный ШП, там урезан ВЧ диапазон
...другое дело 175 Сонидо которому оч.мало конкурентов

Вера - основа аудифилии. 95% всего того, что творится в звуке на этом построено.
Ни в коей мере не хочу принизить Сонидо, Иштван идёт к своему звуку, создаёт свой стиль, вкладывает своё понимание, отражает своё восприятие.
Кто я такой, чтоб оценивать человека, сделавшего кучу динамиков?
Мне просто не зашло. А не зашло - ровные они, кривые, уже пофиг. Проходи мимо, не толкись в очереди.

 

[janikol]

Вера - основа

если ДР не верить на слово, а АЧХ нет и не будет, то
относительно "Самый лёгкий 15" басовик"
не понятно, что в нём лёгкого? ...подвижка? ...так есть легче
может там облегчённая корзина или МС, ...так тоже нет
вот и остаётся, только верить

 

[Дмитрий Рутковский]

Иштван идёт к своему звуку, создаёт свой стиль, вкладывает своё понимание, отражает своё восприятие.

и применяет в своих ШП динамиках каменные подвесы которые весят как диффузор, ну или раза в 4 тяжелее, чем у динамиков с которыми их сравнивают. Сочетание безумной жёсткости с запредельным весом подвесов не оставляют шансов другим элементам подвижки достойно сыграть.

там урезан ВЧ диапазон
...другое дело 175 Сонидо которому оч.мало конкурентов

У них у всех урезан ВЧ диапазон. Только очень наивный начинающий любитель будет рассчитывать получить нормальные ВЧ из ШП без полноценного КЗ витка.

не понятно, что в нём лёгкого? ...подвижка? ...так есть легче

Фантазии – это хорошо, жаль они всегда разбиваются о суровую реальность.

 

[LDS]

Очередная пара, в этот раз лёгкая.

До этого самый легкий 15" сделали тяжелым?

 

[Дмитрий Рутковский]

Их 2 разных модификации. Одна реально самая лёгкая, другая немного тяжелее за счёт катушки для более глубокого баса. Тяжёлая по сути сабвуфер. Тема одна, чтобы разные не постить.

 

[On1y]

Ни в коей мере не хочу принизить Сонидо, Иштван идёт к своему звуку

Надо не к "звуку" идти, а к физике. Тогда у всех, внезапно, получатся одинаковые "самолёты".

Кто я такой, чтоб оценивать человека, сделавшего кучу динамиков?

Это не аргумент. Я (с нуля) сделал всего 2 типа ГД, но при этом могу точно (в т.ч. и заочно, по реальным параметрам) сказать, где "куча" в смысле "куча говна", а где результат, близкий к физическим пределам конструкции. Кого нужно благодарить за это знание, думаю, Вы прекрасно знаете.

 

[Дмитрий Рутковский]

Надо не к "звуку" идти, а к физике. Тогда у всех, внезапно, получатся одинаковые "самолёты".

100 раз писал, мало до кого дошло. Если все пойдут к физике через расчёты и формулы, то можно будет хотя бы заочно сравнивать результаты. А звук зависит от параметров, а не наоборот.

- Так головы у всех разные?!

Уши, как часть головы, тоже разные.
Если кто-то считает некий ширпотреб (название подставьте по желанию) верхом совершенства, то другие имеют по этому поводу другое мнение. Поэтому можно сколько угодно доказывать что какие-то динамики лучше других – это бесполезно, всегда найдётся спорщик с противоположным мнением.
В отличии от эзоотерики с реальными параметрами нормальный человек спорить не будет. Могут только такие как Игорь. Ему говоришь – "L 8 метров для басовика это мало", а он в ответ – "Буга-гашечки, там 16". При прослушивании будут легко заметны отличия динамика с на самом деле 16 метрами и с 16-тью "по Игорю". Всегда есть живущие в мире иллюзий, которые верит в то, что рассказывает. И ещё жулики, эти просто врут.

 

[Meshin]

Могут только такие как Игорь. Ему говоришь – "L 8 метров для басовика это мало", а он в ответ – "Буга-гашечки, там 16". При прослушивании будут легко заметны отличия динамика с на самом деле 16 метрами и с 16-тью "по Игорю".

Это ещё раз доказывает, что ты догматик самого хренового разлива. Забил дурь себе в голову как рельсовый костыль - всё! И смотрится уродливо, и вытащить нельзя - кабзда сразу. Утечка остатков неконтролируема. Дыра-то немаленькая...

И в сотый раз скажу, что с моей стороны речь шла не о зазоре.
Сколько раз спрашивал:
- ПГууууфыыыы! Где пГуфы сестГа?!

 

[Дмитрий Рутковский]

И в сотый раз скажу, что с моей стороны речь шла не о зазоре.

Никто про зазор и не говорил, ты опять путаешь свои фантазии с реальностью. Я тебе написал про L, которая у того динамика была маловата для басовика такого размера. Tы ответил что там 16 метров и добавил "Буга-гашечки". А там 8. Причём не только я тебе об этом писал, например Дмитрий такую же цифру насчитал.
А вот ты про зазор рассказывал, что все витки так или иначе бывают в зазоре, поэтому их все надо в L считать. Т.е. умножать на индукцию в зазоре. В отличии от тебя нормальные люди так никогда не считают.

- ПГууууфыыыы! Где пГуфы сестГа?!

Твоя тема, забыл где она что-ли? Вспомни, зайди и перечитай ещё раз.
Видишь ли какая штука: если у того динамика L была бы 16 метров, то того разговора не было бы. Потому что L 16 нормальный параметр для 10-12" басовика с Re 6-7 Ом.

 

[janikol]

с реальными параметрами нормальный человек спорить не будет

прежде чем спорить
приведите реальные замеры и ТС-параметры вашего "самый лёгкий 15" басовик"
также уточните, они самые лёгкие среди чего? среди ваших сборок, или, как всегда, из всех 15" в мире существующих

 

[Дмитрий Рутковский]

Параметры всегда в свободном доступе.
Лёгкие среди басовиков. Чтобы исключить или хотя бы уменьшить споры – замечу: наши 15" мидбасы самые лёгкие среди мидбасов, а ШП среди ШП. Из всех 15" в мире существующих.
Это если вес весами определять. Но Вы можете другим способом. Тогда может быть что угодно, всё будет зависеть от способа. Отрицательный вес присоединённого воздуха например.

 

[Комелев Константин]

.... и применяет в своих ШП динамиках каменные подвесы которые весят как диффузор, ну или раза в 4 тяжелее, чем у динамиков с которыми их сравнивают.

..... Сочетание получить нормальные ВЧ из ШП без полноценного КЗ витка.

Есть такая у него тема. Жалко, что не заходит сюда, возможно он объяснил почему он делает именно так. Было бы интересно.

 

[Дмитрий Рутковский]

Объяснений было много разных. Что толку объяснять если без КЗ витка теряется микродинамика и как следствие ВЧ.

Было бы интересно.

Какой смысл это снова читать или узнать новую версию. Вот если бы кто-нибудь придумал такое объяснение, после прочтения которого уровень ВЧ поднялся - такое было бы интересно. Но что-то мне подсказывает что разговоры на звучание не влияют.

 

[janikol]

замечу: наши 15" мидбасы самые лёгкие среди мидбасов, а ШП среди ШП. Из всех 15" в мире существующих

уточните, мидбасы или басовики
укажите, ваши "лёгкие" параметры mms и mmd

 

[Дмитрий Рутковский]

уточните, мидбасы или басовики

С первого раза трудно понять, и со второго тоже – понимаю. Давайте ещё раз (третий): берём и сравниваем вес подвижек басовиков, находим самый лёгкий. Потом, если очень хочется, так же поступаем с мидбасами. Объяснять чем отличаются басовики от мидбасов конструктивно и по звучанию? Повторить что звучание следствие конструктива?
Напомнить что сначала стоит получить некоторое образование в обсуждаемой области, потом пытаться возражать или спорить?

укажите, ваши "лёгкие" параметры mms и mmd

Сравнивайте что хотите. Только напомню что есть такие "умельцы" которые в Mms не учитывают присоединённый воздух, а некоторые (пару раз попадались) его вычитают из Mmd.