Усилители на 2030 с пониженными искажениями. Симуляция и реальные замеры.

[vitamir]

Вікторе, схаменись. Ніхто сьогодні ані діодів детекторних не сплавляє самотужки в коморі, ані вакуумних ламп, ані транзисторів, прости Господи
Ну, є у якогось бокарьова в шухляді кілька Geроїчно вкрадених за радянських часів з виробництва Geрманієвих транзисторів, то нехай собі г'валтує їх потихеньку від генератора в радіочастотному діапазоні не в той вивід. Чим би дідусь не тішився..
Притомний рукосуй має оглядатись навкруги і робити вибір електронних приладів для виготовлення підсилювача для звуковідтворення свідомо.
Бо час то найдорожчий скарб кожного

 

[юан8]

я слышал есть мнение что у германцев меньше тепловые искажения,но источник не помню
да какая разница ,мы имеем нелинейность магнитной проницаемости а если на высокой частоте катушка даже без сердечника уже справляется то как он может нам мешать,особенно если источник с нулевым выходным?????
вот катушка кроссовера да,будет влиять тк она последовательно с нагрузкой включена

Сбрехал - и сразу приведи схему, где ты такой бред видел. А то вот едет человек на велике по главной, его сбивают, он головой об бордюр поребрик ударится - и потом понос несёт.

не сбрехал- ехал по велодорожке с разметкой сплошной,он с основной трассы в карман ,что к магазинам подходит заезжал,хитрожоп хотел основную колонну наебать тут так все делают,я его видел,за метров семь и думал он пропустит,в результате сбил он меня,я пятку повредил когда спрыгивал,иначе бы под колеса попал
я дурак сгоряча вскочил и отпустил его,хоть и было два свидетеля сзади ехали,таджик ,надо было с него хоть бабла скачать,но да ладно,вот уже четыре недели нормально не могу ходить трещина
могу фото прислать синячины если не веришь

 

[Алексей1]

я месяц назад ехал на велосипеде и меня сбил микроавтобус,причем он нарушил- я ехал по главной

Дорожное движение - последний оазис, где от живого существа требуется ум. Дурак не пройдёт.

 

[vitamir]

я слышал есть мнение что у германцев меньше тепловые искажения,но источник не помню

А що то за звір такий "теплові споворення" та де як і коли вони виникають?

 

[Алексей1]

Хочешь юань опустить? Вроде ж некуда уже.

 

[юан8]

А що то за звір такий "теплові споворення" та де як і коли вони виникають?

на низких частотах как в лампе накаливания ,меняется сопротивление от изменения температуры от протекания тока,нелинейно,но брехать не буду особо не вникал в это вопрос,что слышал то и передаю,на веге вроде давно обсуждали это
влияют в основном в первом каскаде,тк он узел сравнения
кстати я не фанат германия,просто нравицца лепить из говна хотя бы не такое вонючее чем то что в аккордах и вегах
из сочувствия к любителям бесликов

 

[СМЕРШ]

на низких частотах как в лампе накаливания ,меняется сопротивление от изменения температуры от протекания тока,нелинейно,но брехать не буду особо не вникал в это вопрос,что слышал то и передаю,на веге вроде давно обсуждали это
влияют в основном в первом каскаде,тк он узел сравнения

Только в очень поганых без- или мелкоООСных усилителях, где большая девиация Ррасс транзисторов. Считается это влёт:

Семынинский безООСник.

Ниже -8 В это чудо не выдаёт, потому остановимся на 8 В:

Девиация рассеиваемой входным транзистором мощности

63 мВт из 100 в покое. Или 31,5%.
Это важно, так как играет роль не просто девиация, а девиация от опорной, начальной величины.

Выходными и вовсе 0....27 Вт девиации, а ведь их искажения и убирать некому - сразу в уши.

77R68, 150 дБ в петле на 20 кГц.

При намного большей выходной мощности

девиация мощности входного полевика - 16 микроватт из 8 мВт в покое,
или 0,002, или 0,2%.

Сравним с безООСником:
63 мВт из 100 в покое. Или 31,5%.
Где же искажения ниже?

Итог: безООСники - гавно.

 

[юан8]

да понятно,ты сравни германий с кремнем у кого безоосник говнистее))))

 

[NEULO]

да понятно,ты сравни германий с кремнем у кого безоосник говнистее))))

Думаешь есть какая то разница? Безоосники на любых транзисторах- просто тупиковый путь.

 

[Сталкер001]

А что это за зверь такой "тепловые ссоры" и где как и когда они возникают?

Простейший пример - работа терморегулировочногого сопротивления в смещении ПТ не охваченного ООС. Там получается как бы дополнительная, паразитная модуляция сигнала за счет изменения сопротивления терморегулятора как по импульсам в музыке (с условной скважностью и периодом этих пачек импульсов порядка 0,5-0,1 с), так и по мгновенным изменениям сигнала на НЧ. Да и с ООС этот эффект можно наблюдать в момент начала клипа. Если не забуду потом, когда буду настраивать новый узел термостабилизации в УНЧ на ПТ покажу мультики. А словами - как бы, например, синусы с плавающей формой или плавающие пачки синусов как на волнах.

 

[NEULO]

Вот Юань, как ты полевики на биполяры не меняй- толку не будет. Единичный выходной каскад сам по себе лютое гамно, да ещё и нагруженый на 4 ома. Короче- в помойку.

 

[Сталкер001]

Посмотреть вложение 193660
Вот Юань, как ты полевики на биполяры не меняй- толку не будет. Единичный выходной каскад сам по себе лютое гамно, да ещё и нагруженый на 4 ома. Короче- в помойку.

Да уж...на глаз видно - искажения под 5-7%.

 

[NEULO]

Да уж...на глаз видно - искажения под 5-7%.

как бы не 57%

 

[Сталкер001]

как бы не 57%

Не, 57%, это почти меандр!

 

[СМЕРШ]

за счет изменения сопротивления терморегулятора

А зачем ты его меняешь? Как, вообще, можно его сопротивление изменить, если он и так - коза по переменке?

 

[СМЕРШ]

Посмотреть вложение 193660
Вот Юань, как ты полевики на биполяры не меняй- толку не будет. Единичный выходной каскад сам по себе лютое гамно, да ещё и нагруженый на 4 ома. Короче- в помойку.

Лопни мои глаза. Ты засимулил говно.

Теперь надо его в это говно носом, как шкодливого кота: лазит по форуму, всем в тапки своё говно откладывает.

 

[юан8]

Вот Юань, как ты полевики на биполяры не меняй- толку не будет. Единичный выходной каскад сам по себе лютое гамно, да ещё и нагруженый на 4 ома. Короче- в помойку.

на рукосуй посмотри вот единичка,даже в кривейшим разбросом(полевик вверху)
вот единичка в NAD-310
ничего нельзя рукожопам доверить все испоганят....... режимы выставить не могут ***...ть

 

[Сталкер001]

А зачем ты его меняешь? Как, вообще, можно его сопротивление изменить, если он и так - коза по переменке?

Тут могут быть два эффекта.
1.Импульсное изменение сопротивления за счет быстрого изменения температуры общего для транзисторов и терморегулятора радиатора.
2. Изменение сопротивления за счет собственно нагрева терморезистора высоким уровнем переменного, импульсного напряжения от музыкального сигнала на низких частотах от пачек разной энергии от импульсного, переменного, музыкального сигнала.

 

[СМЕРШ]

Импульсное изменение сопротивления

Но не импеданса же.

Изменение сопротивления

Но не импеданса же.
Зашунтируй всё электролитами.

 

[СМЕРШ]

посмотри

Юра, никогда не ешь мочёные яблоки. И вообще, уйди с помойки.
Ты принёс парашу, отдай себе в этом полный отчёт.

 

[Сталкер001]

Но не импеданса же.

Но не импеданса же.
Зашунтируй всё электролитами.

В том то и проблема, что в обычных схемах терморегулирования терморезистор ставят в сигнальной входной цепи и его достаточно быстрые температурные изменения сопротивления модулируют входной сигнал по цепи смещения ПТ ( типа паразитной АМ модуляции (с временными задержками от функции энергии огибающей импульсов музыки) по затворам ПТ).

 

[NEULO]

на рукосуй посмотри вот единичка,даже в кривейшим разбросом(полевик вверху)
вот единичка в NAD-310
ничего нельзя рукожопам доверить все испоганят....... режимы выставить не могут ***...ть

Толку то? Потрачена куча транзисторов а результат какой? хреновый результат, доложу я тебе. Хреновый.

 

[СМЕРШ]

его достаточно быстрые температурные изменения сопротивления модулируют входной сигнал по цепи смещения ПТ

Принципиально неможливые вещи рассказываешь. Не сигнал они модулируют, но ток покоя.

 

[СМЕРШ]

Посмотреть вложение 193698
Толку то? Потрачена куча транзисторов а результат какой? хреновый результат, доложу я тебе. Хреновый.

Суть не догнать. Суть - побегать и задраться.

 

[Сталкер001]

Принципиально неможливые вещи рассказываешь. Не сигнал они модулируют, но ток покоя.

Ток через ПТ, это следствие меняющегося напряжения на затворах ПТ. И терморезисторы в цепях затворов изменяют постоянное напряжение смещения в делителе напряжения - для затворов ПТ и генерируют за счет своего импульсного нагрева дополнительную помеху - инерционно нелинейные искажения (ИНИ).

 

[юан8]

Толку то? Потрачена куча транзисторов а результат какой? хреновый результат, доложу я тебе. Хреновый.

где куча?????????????5 транзисторов (термик не в счет) -95дб пятая гармоника -85дб третья
у Худа в Аклассе гораздо хуже
только не суй мне своего дракона для сравнения ,умоляю носишься сним как с писаной торбой
сделай его на германии а я посмотрю,как у тебя получится))))

 

[NEULO]

где куча?????????????5 транзисторов (термик не в счет) -95дб пятая гармоника -85дб третья

-54 вторая, интермодуляции -60. Ништяк. Себе спаяй, тебе ж всё равно какие помои слушать.

 

[юан8]

54 вторая, интермодуляции -60. Ништяк. Себе спаяй, тебе ж всё равно какие помои слушать.

это цимес ты у лампы посмотри,у магнитной ленты третью -1%акай катушечный

главное пятую загнать под шконку остальное только красит
интермодуляцию у динамика еще тоже посмотри
и сравни с германием беслика от которого кипятком писают и бабки платят на авито
а то что Тимвал рукожоп мосфет с входной 2500р поставил или режимы не вогнал по постоянке я не виноват
схема три детали в уме видно как работает,рукожопы в симуле настроить не могут

 

[NEULO]

это цимес ты у лампы посмотри,у магнитной ленты третью -1%акай катушечный

главное пятую загнать под шконку остальное только красит
интермодуляцию у динамика еще тоже посмотри
и сравни с германием беслика от которого кипятком писают и бабки платят на авито
а то что Тимвал рукожоп мосфет с входной 2500р поставил или режимы не вогнал по постоянке я не виноват

не ну слушай. не знаю чего там Тимвал.. Но все эти краски нафиг не нужны. Всё уже давным давно порешано и без красок. Вот зачем такая замороченная схема(я примеру не особо догоняю как оно работает) если стандартная - не хуже.?

 

[юан8]

где драйверные германцы хотя бы 5 мгц ОБ? у меня выходники 600кгц примерно чем их разгонять вот и пытаюсь ОК на п605а с током 50ма в А классе,это лучше чем говнодвойка дарлингтонов
В схемах на высоких частотах составные транзисторы уже не имеют таких преимуществ — граничная частота усиления по току и быстродействие составных транзисторов меньше, чем эти же параметры для каждого из транзисторов VT1 и VT2.