JBL L26 (L26 Decade)

[Meshin]

Помудрствовал я слегка над корпусами и динамиками...
НЧ как влитой и даже совпадает парой отверстий с отверстиями под крепёж. Но у динамика их четыре, а в корпусе шесть. Но в случае временного применения сойдет и пара

Прикинул вариант на три полосы

С аккуратненьким и неплохо звучащим 4" ШП из Югославии

И самодельными пищалками. Кроме МС конечно. Впуклый алюминиевый излучатель. Дюймовая катушка намотанная медью и один обратный виток. Выше семи тысяч по звучанию просто шикардос! Уходит куда-то за пределы сознания лишь бы в треке было нечто подобное. Как супер ВЧ да. С этим ШП должен спеться.

Кстати. Собран на МС от автосирен.
Следующий вариант из первоначально предполагаемой сюда ВЧ от Диатон и купольной СЧ от JBL

Ещё возможен вариант из СЧ от JBL и ВЧ от ВВК

У ВВК всё родное кроме рупорка и фланца.
Ну и на закуску в трёхполосном варианте, ВЧ от Marantz Imperial - 7G


Пищалки не любят низкого деления, хотя могут играть и от 2500 Герц. Вот от 5000...6000 они могли бы без выедания коры головного мозга.
К сожалению, а почему собственно к сожалению? Всё же предполагался некий экскурс в сторону столярных работ.

 

[Сергей ДВ]

Проголосую за бумажки СЧ и ВЧ.

 

[Meshin]

Сегодня подсобрал одну АС. Фильтр стандартный

Собирал на столе на скрутках

Терминал прикрутил. Катушки будут просто валяться на дне. Звукопоглотителя ноль

ВЧ динамик прикрутил на один болтик по понятным причинам

НЧ на два


Левую "Б1-01" убрал у4становив туда "новую"

Мне пока не очень нравится. Бубнежа и гудежа нет несмотря на полное отсутствие звукопоглотителя. НЧ есть, но с заткнутым отверстием в корпусе под ВЧ головку, кардинально поменялась картина в этой части звучания. НЧ динамик только начал свою работу.

Всё быстро. Всё на бегу. Завтра погоняю.

 

[Meshin]

Результаты, некие, есть.
Верх и серёдка у "новых" АС яркие, сочные, но без малейшего намёка на кислотность. С 8:00 утра и по момент написани данного сообщения, слушаю не выключая постепенно добавляя громкость. И кайф от звучания только усиливается. Про третью полосу пока умолчу.
Мало НЧ даже без сравнения с другими АС. Они есть, но не создают фундамент. Думаю, что НЧ динамику работать надо подольше. Хотя "разогрев" подвижки, мне кажется мистификацией. Поживём - увидим. Минусом здесь ещё то, что катушка фильтра НЧ имеет активное сопротивление 0,83 ома. Нужна как минимум с сопротивлением раза в три меньше. Если сегодня получится, то попробую катушку закоротить и пустить НЧ напрямую.
Герметизация корпуса ЗЯ не на уровне.
Объём по любому мал. Летом буду пробовать корпуса от S-90.
Устраивает и вполне. Даже наверное на всю катушку то, что диатоновская пищалка весьма достойный продукт фирмы! Спокойно держит мощность с данным фильтром во-об-ще без перегруза. Её не корёжит, не рвёт. Красота звучания остаётся при любой допустимой, на данном уровне конструкции АС, мощности. Ввинчивал до примерно 25 ватт мощности на треке от Yello "The Race"...
Ну, а вообще, пока никаких конкретных мыслей. Все неоформленные.

 

[Дмитрий Рутковский]

Увеличить L? Не?
Раза в полтора. И баса станет больше и объём из маленького превратится в самый раз.
Маленькое дополнение. Закорачивать катушку мидбаса бесполезно, потому что он не басовик. Полезет середина на фоне которой баса больше не станет. Увеличивая L опытный конструктор перемещает индуктивность извне динамика вовнутрь. Очень условно: басовик - это мидбас с доп. катушкой внутри.

 

[Meshin]

С динамиками вроде как пока всё ясно. По крайней мере для двух полос.
Корпуса! Один из них в нормальном состоянии (небольшие коцки) Второй конечно....


Как будто в сердцах рубили топором. Приклеил со стороны дна кусок ДВП

Намешал древесных мелких опилок с эпоксидкой и заполнил эти пустоты

И приложил ещё по куску ДВП

Так же поступил с убитым задним углом

Через №-е время всё схватилось и началось...
Шлифанул -намазал-высохло. Шлифанул-намазал-высохло-шлифанул

Ну и концы-то-в концах, приступил к покраске. Потому как оставить корпуса в игривых светлых тонах, нет никакой возможности. Для меня по крайней мере
Наклейку с назаванием АС и её номером прикрыл коробком спичек.

Денёк был слегка ветреным. Другой погоды дожидаться не стал и прошёлся по корпусам на один раз

Морду красить не стал. Пусть "белая" будет... Раскидал корпуса по углам грядок и одновременно-симметрично поворачивал их разными боками к солнышку прогревая.

Завтра сделаю фото полностью окрашенных кроме морды конечно. Пока стоят на даче набирая крепость трёх слоёв краски.

 

[Meshin]

Завтра сделаю фото полностью окрашенных кроме морды конечно.

В голове сумбур....
НЧ есть. СЧ тоже как весной за баней. Есть и пищалок сонм. Есть куча фильтров и фирменных (как минимум три пары), могу и самодельные забабахать. Кстати на родные терминалы к данным АС сделал платы. Ну как платы - ДВП-ушка толщиной 6,0 мм под крепёж на терминал под навесной монтаж. Кондёров куча! Катушек куча.
Но пока под "разделкой корпуса 20АС-2 и корпуса Соньки АРМ-500. Нужно торопиться - тепло уходит.

 

[Meshin]

Нацелился всё же устанавливать на СЧ купольный от JBL, на ВЧ всё тот же, выше описываемый бумажный от Диатон.
Так как их нынешние фланцы СЧ/ВЧ не совпадают диаметрами с диаметрами углублений и отверстиями креплений во фронтальной панели, то подготовил материал и эскизы новых фланцев для передачи токарю. Видимо завтра отдам. Каким мхом и через сколько покроется мой заказ, не знаю. Маловероятно, что начну заниматься этой акустикой даже через месяц.

 

[Meshin]

Концы-то в концах, токарь изготовил заказанные фланцы для СЧ/ВЧ головок. Но я обиды на него не держу...

Для точной разметки будущих крепёжных отверстий во фланчиках заострил шпильки Мх4 с одной стороны

И после работы попёрся на дачу. Готовые корпуса находятся там. Свет почему-то отключили и пришлось все манипуляции выполнять во всё больше сгущающихся сумерках. Шпильки вворачивал в запрессованные гайки с обратной стороны панели оставляя чуть выступающие кончики заточки

На фото их видно чуть поблёскивающими. Так как фланцы изготовлены весьма точно, а глубина приточки во фронтальных панелях достаточна, то уложив фланец в углубление, лёгким ударом кулака (чтобы не вышибить гайки) устанавливаем фланец до упора. Сначала СЧ, затем ВЧ. Вкрутитьб и выкрутить та ещё забава Корпус маловат, а мослы длинные Так что пришлось и поматериться, и пальцы посрывать, и пару ногтей сломать.
Выступающие острия шпилек дали отчётливую картину будущего расположения отверстий

Один из ВЧ динамиков разобрал.


Нужен образец сетки. Диаметр к примеру, но больше всего глубина выпуклости. Вместо неё буду делать из мелкой просечки. Как у СЧ динамика. Так как один из СЧ был разобран заранее для снятия размеров (старый эскиз был утерян), заодно и прикинул как и что...


Сегодня хочу попробовать сделать полноценную сверловку отверстий, фрезеровку пазов. Завтра изготовить защитные сетки для ВЧ и перед уходом на выходные покрасить всё.
МЕчты, мЕчты....

 

[Meshin]

По отработанной технологии в каждом из фланцев сверлится по отверстию диаметром в 2,0 мм и в эти отверстия вставляются обычные гвозлики такого же диаметра

Затем удерживая сопряжённые окружности от смещения (достаточно руки) сверлим ещё одно сквозное отверстие

В него вставляем ещё один гвоздик и уже без напряжения сверлим остальные

Точно такж поступаем и с другой парой фланцев

Затем увеличиваем крепёжные отверстия во фланцах до 5,0 мм не смотря на то, что крепёжные болты диаметром 4,0 мм. На всякий пожарный.

Так как в оригинальных фланцах данных СЧ имелось углубление для подвеса купола, пришлось такое же делать в тех фланцах, которые снял

Придётся делать и в новых. Шпатлёвкой

Которую в специально для этого сделанную приточку

наносим просто пальцем

После высыхания шпатлёвки, торцом хвостовика сверла потихоньку выскребаем её до появления граней фланца.

В данном случае проход был сделан тремя сверлами. 7,5/6,5/6,0
Затем, обычным складешком вырезается углубление под клеммник СЧ динамика

Под расклёпку лепестков клеммника, чуть выступающих со стороны фланца, высверливаем углубления

Для пущей важности покрываем обе пары фланцев раствором клея БФ-2 в спирте

Уже дома проверка совпадений и посадок

И становится доподлинно известно, что болтики с потаем

Нужно садить глубже. Даже незначительное выступание головок болтиков над плоскостью

Не даёт плотной посадки фланца. В первой (уже с такими установленными болтиками) были углублены посадочные отверстия, а в другой головке просто высверлены глубже

Сегодня надо бы сделать сетки и покрасить их вместе с обеими парами фланцев.

Сетки сделал. Фланцы покрасил.

 

[Meshin]

Нормальная штукенция. Надо обязательно прикупить.

Сетки отмыл чистящим средством в проточной воде. Высушил. Разметил и обрезал

Шариком, аккуратно постукивая в разные места на правильно уложенную сетку

Добиваемся относительно ровной выпуклости сетки.

Затем переворачиваем и уложив на массивную станину сверлильного станка

Что есть силы, хаГачим полукилограммовым молотком как по краям, так и по центру оправки. На выходе получаем плоскую отбортовку пластины

Затем, тем же молотком уже основательно плющим плоскости сетки. Это для того, чтобы она занимала как можно меньше места между декоративным фланцем и динамиком. Ранее толщина сетки была около 1,1...1,2 мм, теперь же отбортовка имеет толщину 0,7 мм. Как и у предыдущей, ранее установленной.

Всё кучей перед покраской



Сам, трогательный процесс покраски забыл зафиксировать. Вспомнил когда уложил их на батарею. Красил в два захода с промежуточной сушкой в 20 минут

Рёбра или торцы фланцев покрашу чёрным эмалевым карандашом. Хотел оставить на все выходные на работе, но теперь уже точно заберу домой. Может и соберу. Наверное...
Сегодня пришли на почту в ремонт пищалки от Хитачи. Модель не помню. Вполне возможно, что заниматься буду ремонтом.

 

[Meshin]

По СЧ/ВЧ всё приготовлено для сборки

Сетки с внутренней стороны покрасил эмалевым карандашом.

Не отличить от внешней наружности

СЧ

ВЧ

Кучкой

Так как просечка направлена отверстиями в одну сторону, то вот думаю, может на СЧ динамиках расположить их вертикально и навстречу друг другу,


на ВЧ скажем горизонтально с направлением вниз или вверх.


Осталось собрать динамики, да привезти корпуса с дачи. К терминалам уже приготовлены платы из ДВП шестимиллиметровой для навесного монтажа.

 

[Meshin]

Схема фильтра вырисовывается вот такая

5,66 Ohm / 160 uH
3.96 Ohm / 44 uH
6.94 Ohm / 710 uH
Соответственно данные ВЧ, СЧ, НЧ динамиков на частоте в 1000 Герц.
И вот что примерно получается с этим фильтром и с указанными данными динамиков

Жаль, что с изменением полярности динамиков не сыграть. Пока буду исходить из этого. Элементная база в наличие.

 

[Сергей ДВ]

Схема фильтра вырисовывается вот такая
Посмотреть вложение 49177
5,66 Ohm / 160 uH
3.96 Ohm / 44 uH
6.94 Ohm / 710 uH
Соответственно данные ВЧ, СЧ, НЧ динамиков на частоте в 1000 Герц.
И вот что примерно получается с этим фильтром и с указанными данными динамиков
Посмотреть вложение 49178
Жаль, что с изменением полярности динамиков не сыграть. Пока буду исходить из этого. Элементная база в наличие.

Кто-то освоил симулирующие программы. Еще один шаг и.... микрофон.

 

[Влад М]

Схема фильтра вырисовывается вот такая

вы всегда при расчёте не номиналы а реальные сопротивления динов подставляете ?

 

[Сергей ДВ]

есть на русском языке такие симуляторы?

Я не пользуюсь, не отвечу.

 

[Meshin]

реальные сопротивления динов подставляете

Говорят и пишут, что подставлять нужно сопротивление головок на частоте раздела для расчёта фильтра.
В моём случае

Соответственно данные ВЧ, СЧ, НЧ динамиков на частоте в 1000 Герц.

Если с динамиков снять фланцы и сетки - значения будут отличаться от указанных. А если динамики со всеми их причиндалами засунуть (установить) в корпус - то то изменения данных тут же последуют.
#73 всего лишь прикидка х,,, к носу - большая или нет шишка получается...

 

[Влад М]

Говорят и пишут, что подставлять нужно сопротивление головок на частоте раздела для расчёта фильтра.

пасиб, правильно понимаю что можно брать сопротивление из заводской ИФХ ?

 

[Meshin]

правильно понимаю что можно брать сопротивление из заводской ИФХ ?

Ну да. Только всё равно придётся подгонять либо на слух, либо микрофоном. После которого могут возникнуть разногласия с ушами.
Например вот в этой теме: https://ldsound.club/index.php?threads/20as-2-25as-241-ehl-ka-b1-01-internal-state.988/ Было не менее четырёх фильтров. Чисто по - примет душа или нет. Тут не прокатит: - Отойдь душа, а то оболью.
На данный момент мне очень нравится её звучание. И не факт, что данные снятые микрофоном совпали с восприятием. Вдруг несовпадение... А если ещё быть и перфекционистом - туши к хренам свет!

 

[Александр Бокарёв]

Схема фильтра вырисовывается вот такая
Посмотреть вложение 49177
5,66 Ohm / 160 uH
3.96 Ohm / 44 uH
6.94 Ohm / 710 uH
Соответственно данные ВЧ, СЧ, НЧ динамиков на частоте в 1000 Герц.
И вот что примерно получается с этим фильтром и с указанными данными динамиков
Посмотреть вложение 49178
Жаль, что с изменением полярности динамиков не сыграть. Пока буду исходить из этого. Элементная база в наличие.

А что, фильтры в десятку. Сам делаю примерно так.

Ответь мне дружок, что такое минимальная фаза и я скажу, кто ты.

Минимальная фаза- она такая хорошенькая, такая маленькая...В общем, заверните две!

 

[Segun]

Это типа про фаэу.

 

[Meshin]

Это типа про фаэу.

Я в ней "ни в зуб ногой, ни в жопу пальцем"(с)
Надо почитать про эти вертикальные линии на графиках, для поднятия собственного эго.

 

[Сергей ДВ]

Я в ней "ни в зуб ногой, ни в жопу пальцем"(с)
Надо почитать про эти вертикальные линии на графиках, для поднятия собственного эго.

Есть исследования, что ухоаппарату до половогоаппарата про фазу. Многие стараются сильно умничать, но им же устраивают двойной слепой тест - и сразу ни уха, не рыла про фазу.
Так что, Игорь, не парься.

 

[Segun]

Весь прикол в обведенных местах. Т.е . на частотах разделов.
Такие АС видать и покоряют на выставках. За вертикальнве линии не парся вообще.

 

[Сергей ДВ]

А что там такого особенного?
Вот АС сведенная микрофоном за 20 рублей одна штука. Моя АС годится на выставку?

 

[DVS]

Жаль, что с изменением полярности динамиков не сыграть.

Игорь, почему нельзя в схеме сменить полярность на СЧ или ВЧ?
Кто так порешал? ))

 

[Meshin]

Игорь, почему нельзя в схеме сменить полярность на СЧ или ВЧ?

Можно конечно и я наверняка попробую.
А типа "страданья" о том, что в симуляторе нет данной функции.

 

[Александр Бокарёв]

Игорь, почему нельзя в схеме сменить полярность на СЧ или ВЧ?
Кто так порешал? ))

Сыграть в полярность не вопрос ваще. Шум подать и на слух потыкать. И правда вылезет.

 

[DVS]

Сыграть в полярность не вопрос ваще. Шум подать и на слух потыкать. И правда вылезет.

На одной колонке поменять полярность СЧ где минус к верху и послушать сравнив оба варианта.
Потом сравнить ВЧ минус к верху оставив СЧ и НЧ плюсами к верху и сравнить.
Нарушая правила можно неожиданно прийти к лучшему варианту ))

 

[Святослав_]

Старый способ фазировки, поросший мхом - динамики мордами друг к другу, с небольшим зазором между ними.
Синус на частоте раздела, и переключателем менять полярность одного из них.
Часто "ловил" музыкантов на перефазировке АС, когда сами перепаивали кабеля. Жаловались на "мало баса". Сдвигаем АС мордами, с зазором в пять сантиметров, и на громкости крутим баланс.
Ляп ловится мгновенно.