Басовики на все случаи жизни

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
250
Реакции
278
Репутация
22
Страна
Россия
Город
Краснодар
Смотрите выше, некоторые не верят.

Повысить чувствительность. Не?
Давайте ещё раз. Чем выше чувствительность, тем выше давление. Любое повышение чувствительность автоматически снижает добротность. Чем ниже добротность, тем меньше амплитуда на резонансе.

Жаль что дилетанты не понимают не только что такое добротность, а ещё что такое резонанс. Резонанс - это надстройка над амплитудой без резонанса. Для тех, кто до сих пор ничего понял (хотя ещё 10 лет назад рассказал как за пару лет разобрался с динамиками): не бывает отрицательных добротностей и резонансов, т.е. при добротности = 0 резонансного горба просто нет, при добротности чуть больше нуля - очень маленький резонансный горбик.
Повысить чувствительность и понизить добротность, чтобы еще вернее не слышать НЧ ! Браво !!!
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Чувствительность выражается в цифрах, обычно в децибелах которые создаёт динамик при подводимой мощности в 1 Вт. Чем больше цифра, тем больше давление и соответственно громкость.

Тем не менее на форуме полно участников либо путающих понятия "вернее слышать" и "вернее не слышать". Либо у них проблемы со слухом.
Если проблему замалчивать (удалять), то она так и останется. И не говорите что это случайно, мы все знаем что так делается специально, потому что кому-то надо чтобы народ всё путал и дальше, т.е. не допустить повышения уровня образования.
Хотите математическое обоснование объясняющее ситуацию?
 
Последнее редактирование:

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
250
Реакции
278
Репутация
22
Страна
Россия
Город
Краснодар
чувствительность выражается в цифрах, обычно в децибелах которые создаёт динамик при подводимой мощности в 1 Вт. Чем больше цифра, тем больше давление и соответственно громкость.
Понятно... всё как всегда, я уж думал -после 20 лет пришло озарение. Вот обозначил, меня интересует диапазон в красной рамке - в желтой - не интересует. Каким АО вернуть давление, что забрала избыточно низкая добротность ?
 

Вложения

  • давление и смещение.png
    давление и смещение.png
    230.6 KB · Просмотры: 59
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Давно известно что все сторонники высокой добротности никогда не имели и соответственно не слушали низкую. Условия в цитате. Ещё древние отмечали такую особенность людей с низкой социальной ответственностью как хаять то, что никогда не имели и не будут иметь.
От себя добавлю: если толстых проводов сопротивлением 0.1 Ом нет, можно взять по-тоньше, но это нужно компенсировать добротностью ниже чем в первом пункте. Зависимость конечно не линейная, но примерно так: сопротивление в 2 раза больше, добротность в 2 раза меньше. Остальные пункты легко реализуемы, т.е. может позволить себе любой, даже с доходом ниже среднего. Вот только мозгов должно быть больше среднего, а это уже непреодолимое для многих препятствие.
 
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
268
Реакции
69
Репутация
11
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
Уровень собеседников обязывает. Ты не только меня не читаешь, но и их тоже? Либо и их писанина с первого раза не доходит. Давай ещё раз:

Прикинь! Если чувствительность понизить - будешь ещё вернее слышать НЧ. Если чувствительность близка к нулю, от баса будет некуда деваться даже при мизерной подаваемой мощности. Твои идеи заразительны. Было больше потерь - меньше потерь, теперь больше чувствительность - хуже слышно. Верной дорогой идёте товарищи.
Вы нарочно идете в крайности. Для закрытого ящика добротность оптимальная известна. Для ФИ тоже есть оптимальный диапазон, если добротность будет ниже нормы то будет яма в давлении выше частоты настройки фазоинвертора. О чем спор?
 
Регистрация
27 Авг 2022
Сообщения
354
Реакции
171
Репутация
13
Город
Москва
Имя
Сергей Маслов
Вы нарочно идете в крайности. Для закрытого ящика добротность оптимальная известна. Для ФИ тоже есть оптимальный диапазон, если добротность будет ниже нормы то будет яма в давлении выше частоты настройки фазоинвертора. О чем спор?
Это от безысходности попыток объяснить разницу между механическим (постоянным) демпфированием и электромагнитным торможением ЗК, которое зависит от тока, сигнала, положения диффузора, его скорости и т.д.

Программы эмуляторы между ними не видят никакой разницы, так как считают АЧХ через общую итоговую Qts, неважно чем достигнутой.

Игорь С упорно этого не понимает и продолжает выкладывать одни и те же графики, которые и не должны объяснять разницу. И наивно утверждает, что мы гоним чушь, приводя в пример эти графики. Доказательство от противного? Нет, доказательство от невежества!

Ещё раз для Игоря С:
1. Механическое демпфирование съедает и сам полезный сигнал, и резонансный отклик на него колебательной системы.
2. Электромагнитное торможение никак не воздействует на сам полезный сигнал, но полностью нейтрализует все отклонения диффузора от движения по сигналу - то есть гасит резонансы, тормозит излишние вылеты головки, придает дополнительные импульсы, если головка встречает дополнительное сопротивление среды

По этой причине низкая добротность, обусловленная электромагнитным торможением, у самого сигнала НИЧЕГО НЕ ЗАБИРАЕТ (ОНА НА СИГНАЛ НЕ ВОЗДЕЙСТВУЕТ). ПРОГРАММЫ ЭМУЛЯТОРЫ ЭТОЙ ТОНКОСТИ НЕ ЗНАЮТ. ИХ МОЖНО СТЕРЕТЬ И ВЫБРОСИТЬ)))
 
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
268
Реакции
69
Репутация
11
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
Так о чем спор?
Просто копируйте японцев семидесятых годов
тяжелый диффузор для НЕБОЛЬШОГО ЗЯ в котором добротность станет выше раза в два и близка к оптимальной 0.7
легкий диффузор для ФИ оформления

Это оптимальные цифры для басовиков, нет смысла что то менять
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
FOSTEX - для тех, кому не хватило на нормальные динамики.
И сразу ошибка: в ФИ больше нагрузка на диффузор, поэтому у динамика для ФИ он должен быть прочнее и соответственно тяжелее. В ЗЯ диффузор просто сжимает и разжимает воздух, в ФИ всё то же самое плюс нужно преодолевать движение воздуха в трубе ФИ, который на частоте резонанса движется так же как диффузор, т.е. тоже сжимает и разжимает, поэтому воздух в ящике при сжатии диффузором оказывается поджат, а при разжимании разжат. В общем нагрузка больше и заметно.
почему здесь никто не поправит Игоря С, сказав что он гонит несусветную ерунду?
Почему никто? Я периодически так пишу. Уже 8 раз банили. В первый раз за совет засунуть кое-куда неправильные измерения. Мне объяснили что это неправильный совет, правильный: использовать для дальнейших расчётов АС. Вот и используют.
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
250
Реакции
278
Репутация
22
Страна
Россия
Город
Краснодар
Мне вот кажется, что ещё лет 10 назад, например на Аудиопортале такого откровенного тупизма не было. Сразу бы нашлись форумчане, которые бы объяснили физический принцип работы электромагнитной связи ЗК с сигналом. Как она тормозит и как разгоняется. Там бы не было утверждений, что высокая чувствительность съедает сигнал, а низкая чувствительность - наоборот, его усиливает)))

И почему здесь никто не поправит Игоря С, сказав что он гонит несусветную ерунду?
Ахинею нести не надо - я утверждаю, что излишне низкая добротность съедает давление на НЧ, вследствие гашения амплитуды подвижки. Разницы не улавливаете между добротностью и чувствительностью?
Теперь предлагаю опыт: постучите(подвигайте) диффузор -сопротивления движению нет, включите усилитель и без всякого сигнала проделайте то же самое. У меня эффект такой же, как если бы отключил динамик и замкнул катушку. Теперь вопрос - в усилителе некие фиксики подключают и отключают это нулевое выходное сопротивление - есть сигнал -отключили. Появился излишний вылет подвижки - хоп -подключили -тормознули. Электромагнитное торможение никак не воздействует на сам полезный сигнал, но полностью нейтрализует все отклонения диффузора от движения по сигналу - то есть гасит резонансы, тормозит излишние вылеты головки, придает дополнительные импульсы, если головка встречает дополнительное сопротивление среды - как это происходит? Сегодня выкладывал статью, вот подчеркнул понятное мне объяснение. Я абсолютно согласен с автором. И почему здесь никто не поправит Игоря С, сказав что он гонит несусветную ерунду?
 

Вложения

  • для тормозов.png
    для тормозов.png
    105.8 KB · Просмотры: 68
Регистрация
27 Авг 2022
Сообщения
354
Реакции
171
Репутация
13
Город
Москва
Имя
Сергей Маслов
Ахинею нести не надо - я утверждаю, что излишне низкая добротность съедает давление на НЧ, вследствие гашения амплитуды подвижки. Разницы не улавливаете между добротностью и чувствительностью?
Теперь предлагаю опыт: постучите(подвигайте) диффузор -сопротивления движению нет, включите усилитель и без всякого сигнала проделайте то же самое. У меня эффект такой же, как если бы отключил динамик и замкнул катушку. Теперь вопрос - в усилителе некие фиксики подключают и отключают это нулевое выходное сопротивление - есть сигнал -отключили. Появился излишний вылет подвижки - хоп -подключили -тормознули. Электромагнитное торможение никак не воздействует на сам полезный сигнал, но полностью нейтрализует все отклонения диффузора от движения по сигналу - то есть гасит резонансы, тормозит излишние вылеты головки, придает дополнительные импульсы, если головка встречает дополнительное сопротивление среды - как это происходит? Сегодня выкладывал статью, вот подчеркнул понятное мне объяснение. Я абсолютно согласен с автором. И почему здесь никто не поправит Игоря С, сказав что он гонит несусветную ерунду?
По приведенной статье - все тоже самое говорю и я. Только в статье пропущено слово "паразитные" применительно к колебаниям. А я это слово привожу и уточняю. Теперь, смотрите, какой смысл сказанного раскрывается: низкая электрическая добротность (электромагнитное торможение) работает ТОЛЬКО когда динамик отдает ток. А отдает ток только когда совершает холостые (паразитные) движения по инерции. Вот только этот ток усилитель и закорачивает на свое нулевое сопротивление, приводя подвижку в стопор. А когда снова появился сигнал, источником тока становится не динамик, а усилитель. И этот ток уже ничто (и никто) не тормозит. Понимаете как меняются местами импульс и торможение? Сначала сигнал разогнал ЗК, затем сигнал пропал, подвижка пытается продолжать движение по инерции или болтаться на резонансе - но не может. Ее ток генерации замыкается в усилителе.

А теперь про Фиксиков. Их роль выполняет свойство несжимаемости электрического тока и отсутствие электрических потерь в цепи динамика и усилителя. Я ранее говорил про суперпозицию токов усилителя и тока генерации динамика. В вашей статье это названо противодействием ЭДС усилителя и противо-ЭДС динамика. Названия разные, суть та же. Усилитель с нулевым выходным сопротивлением, прямо подключенный к клеммам диффузора (ЗК) не позволяет противо-ЭДС сколько-нибудь серьезно менять ЭДС (или ток) такого усилителя. Поэтому динамик "как тисками зажат" строго дозированным током усилителя и совершает только те колебания и только той амплитуды, которая обусловлена сигналом.

Как выглядит z-характеристика низкодобротного ГД? Это один очень высокий и узкий пик (вылет) импеданса на резонансной частоте головки. Почему он такой? А потому что на этой частоте головка пытается резонировать, вследствие чего резко начинает пытаться отдавать в усилитель ток, что изменяет импедансную характеристику. Но усилитель противодействует. Резонанса на характеристике амплитуды не наблюдается. Он подавлен усилителем. А что в этот момент с полезным сигналом? Он НЕ подавлен, он звучит на 100 процентов амплитуды без какого-либо подавления со стороны электромагнитных сил головки.

Представляете, сигнал звучит БЕЗ ПОТЕРЬ, а резонанс и все остальное паразитное - давится.

И ваши эмуляторы этого процесса НЕ ПОКАЗЫВАЮТ))) Они показывают отклик гармонической колебательной системы, который подавляется ОДИНАКОВО любой добротностью - механической или электрической. Потому что эти программы показывают, то чего нет в сигнале - РЕЗОНАНСЫ))) Поэтому и гасятся. А сигнал - нет)))
 

Игорь С

3 ранг
Регистрация
19 Мар 2023
Сообщения
250
Реакции
278
Репутация
22
Страна
Россия
Город
Краснодар
А теперь про Фиксиков. Их роль выполняет свойство несжимаемости электрического тока и отсутствие электрических потерь в цепи динамика и усилителя. Я ранее говорил про суперпозицию токов усилителя и тока генерации динамика. В вашей статье это названо противодействием ЭДС усилителя и противо-ЭДС динамика. Названия разные, суть та же. Усилитель с нулевым выходным сопротивлением, прямо подключенный к клеммам диффузора (ЗК) не позволяет противо-ЭДС сколько-нибудь серьезно менять ЭДС (или ток) такого усилителя. Поэтому динамик "как тисками зажат" строго дозированным током усилителя и совершает только те колебания и только той амплитуды, которая обусловлена сигналом.
То есть опыт с включенным усилителем не помог... Ну включите музыку -или синус, и подвигайте диффузор - вне зависимости от уровня, частоты сигнала -подвижка будет сопротивляться тем больше, чем мощнее мотор - меньше добротность. А лучше измерьте свой динамик, у меня ощущение, что Вы слушали всю жизнь бубнящие системы, а теперь поймали эйфорию от правильной. Только я ведь тоже только за. А вообще в соседней теме Николай Марков подтвердил все мои доводы. Опять все повторять надоело. Фиксики в усилителе более реальнее, чем Ваше объяснение несжимаемостью тока и тому подобное..
 
Регистрация
27 Авг 2022
Сообщения
354
Реакции
171
Репутация
13
Город
Москва
Имя
Сергей Маслов
То есть опыт с включенным усилителем не помог... Ну включите музыку -или синус, и подвигайте диффузор - вне зависимости от уровня, частоты сигнала -подвижка будет сопротивляться тем больше, чем мощнее мотор - меньше добротность. А лучше измерьте свой динамик, у меня ощущение, что Вы слушали всю жизнь бубнящие системы, а теперь поймали эйфорию от правильной. Только я ведь тоже только за. А вообще в соседней теме Николай Марков подтвердил все мои доводы. Опять все повторять надоело. Фиксики в усилителе более реальнее, чем Ваше объяснение несжимаемостью тока и тому подобное..
Я ответил Николаю, можете ознакомиться.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
вне зависимости от уровня, частоты сигнала -подвижка будет сопротивляться тем больше, чем мощнее мотор - меньше добротность
Подвижка в принципе не может сопротивляться больше, чем неё вкачивают, т.е. всегда присутствует хоть небольшое звуковое давление.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,548
Реакции
519
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
я утверждаю, что излишне низкая добротность съедает давление на НЧ, вследствие гашения амплитуды подвижки.
В низкодобротном ГД диффузор смещается в точности так, как требует от него усилитель подаваемым током. А давление - при прочих равных - зависит от смещения.
Не "гасится амплитуда", - во всяком случае та, которой добивается усилитель.
А та, "непогашенная" амплитуда, о потере которой вы почему-то расстраиваетесь, называется "бубнением".
Вам нравятся бубнящие АС?! Так и скажите сразу, мы не будем вас разубеждать.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
В низкодобротном ГД диффузор смещается в точности так, как требует от него усилитель подаваемым током.
Золотые слова, просто и понятно.
А ещё подвижку колбасит на частоте резонанса.
Т.е. есть всего 2 вещи, которые выдаёт динамик: звук и гул. Гул ещё называют гудежом или бубнежом. Звук приходит из усилителя, а гул динамик создаёт сам. Как не трудно догадаться в фонограмме гула нет. Может быть в фонограмме есть свой какой-то гул, но расколбаса динамика там нет точно. Вообще нисколько нет.
 
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
268
Реакции
69
Репутация
11
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
Если вы примените вместо медного каркаса немагнитный материал то добротность возрастет? А кпд?
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,548
Реакции
519
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
268
Реакции
69
Репутация
11
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
В низкодобротном ГД диффузор смещается в точности так, как требует от него усилитель подаваемым током. А давление - при прочих равных - зависит от смещения.
Не "гасится амплитуда", - во всяком случае та, которой добивается усилитель.
А та, "непогашенная" амплитуда, о потере которой вы почему-то расстраиваетесь, называется "бубнением".
Вам нравятся бубнящие АС?! Так и скажите сразу, мы не будем вас разубеждать.
Дело в том что если низкодобротный динамик поставить в ЗЯ то не будет вообще никакого баса
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,548
Реакции
519
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Регистрация
24 Янв 2023
Сообщения
268
Реакции
69
Репутация
11
Город
Ростовская обл.
Имя
Владимир
Регистрация
27 Авг 2022
Сообщения
354
Реакции
171
Репутация
13
Город
Москва
Имя
Сергей Маслов
?????
Медь - не магнитится.
Вы о чём?
Речь видимо о влиянии токопроводящего каркаса на общую добротность головки. Иными словами, в нем тоже возникает электромагнитное торможение (сопротивление) движению.

Но, это торможение: во-первых, не так уж и велико и легко преодолевается силой Лоренца (Ампера), совершающей полезную работу, а во-вторых, закономерно входит в состав полной механической добротности Qms головки, так как не зависит ни от тока в катушке, ни от сопротивления усилителя и прочих электрических переменных.

То есть механические потери в токопроводящем каркасе незначительно повышают механическое сопротивление ГД. Если иных механических потерь у головки нет, то показатель Qms почти всегда высокий. Т.е. вклад каркаса его не портит как-то существенно.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
в ЗЯ то не будет вообще никакого баса
А что же будет если поставить в ЗЯ басовик с высокими КПД и чувствительностью? Нас тут изо всех сил пытаются убедить что он станет пищалкой или среднечастотником.
Давайте спросим: никакого баса - это вообще как? Если подать только бас, т.е. отрезать прямо в источнике или вообще не записывать ничего кроме баса и включить - будет тишина? Можно просто с генератора подать например 40 Гц.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,548
Реакции
519
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,542
Реакции
688
Репутация
54
То есть механические потери в токопроводящем каркасе незначительно повышают механическое сопротивление ГД. Если иных механических потерь у головки нет, то показатель Qms почти всегда высокий. Т.е. вклад каркаса его не портит как-то существенно.
Как лишенный статуса Окадемика (за незнание законов Ома и уравнений Максвелла для звуковых волн в дифференциальной форме), хочу уточнить: о каких механических потерях в токопроводящем каркасе идёт речь? Когда освобождённые электроны в металлах начинают упорядоченно метаться по объёму проводника под действием силы имени Лоренцо Ламаса (для нас -- сила Лоренца), то они неизбежно соударяются с кристаллической решёткой (то есть как-бы трутся о неё), что приводит к механическим потерям у самих электронов (которые при этом теряют свой элементарный заряд) и неизбежному выделению тепла, то есть к нагреву токопроводящего каркаса. Я правильно понял?​
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
там ещё от силы тока на катушке зависит, поэтому BxL и головушку не парим.
Приведу два примера, измерения одной представленных ранее головок, чисто экспериментальный образец.
Условия измерения были простые как двери, динамик лежал на табуретке магнитом вниз, для измерения LIMPом применялась добавочная масса.
Для измерения через аудиоинтерфейс ПК и ПО LIMP применялся усилитель:
1706081256581.gif

Усилитель подключен к аудиоинтерфейсу и настроен на выходное напряжение 2.83В, сопротивление нагрузки не влияет на величину выходного напряжения. Выходной тракт откалиброван назовем так.
Второй же метод измерения был куда более классическим, по падению напряжения на катушке ГГ подключенного к генератору.
1699693553343-png.78038
32423-png.78097


По итогу получилось что в случае с LIMP через катушку проходил ток величиной от нескольких десятков мА до пары сотен мА, от генераторе же ток был практически на два порядка меньше. Но при этом итоговый результат близок по характеристикам измеренным разными устройствами но схожих по принципу. Есть различия незначительные, в виду того что динамическая головка это нелинейный преобразователь что приводит небольшим разбросам параметров от величины линейного смещения подвижной части.
Для случая с LIMP электромеханическая связь 6.28Тл*м, генератор 6.18Тл*м "похибка вимірювання" 1.5%
 
Последнее редактирование модератором:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Но измерения всегда делаю на больших токах, а не на микро-токах.
рез. част. тоже совпадает ?
Вот мне всегда интересно, когда кто-то что-то пишет, а вы лично сами проверяли то что пишете?

Разница в резонансной частоте при разных значения тока в катушке, может быть вызвана нелинейной характеристикой гибкостей подвесов, всё есть в "талмудах" Клипеля, при разном линейном смещении, гибкость может изменятся в небольших диапазонах (в теме "измерение гибкостей" так же есть примеры с разным линейным смещение и нелинейной характеристикой гибкости для разного типа материала подвеса). И о каких больших токах речь то идет, если все измерения практические конечно же, а не фантазии производителя ДР, приводятся к величине мощности 1Вт или же второй вариант 2.83В амплитудному напряжению прикладываемому к измеряемой головке.
Специально же, что бы не быть голословным, проводил такой эксперимент постом выше, где к испытуемой головке подводилось для первого варианта ток в несколько сотен мА при амплитудном значении напряжения 2.83В, а во втором ток в несколько единиц мА, разница в 2 порядка по токам. И результат имел погрешность в несколько процентов.

P.S по причине того что при помощи измерительных комплексов ПО + усилитель мощности можно получить от 8 до 32 тысяч точек для кривой импеданса, и тем самым получить значительно выше точность, чем 100 точек при работе с генератором и милливольтметром.

P.P.S для тех у кото начинается произвольный метеоризм на фоне циферок в двух подходах измерений
1706854661973.png
итоговая полная добротность имеет относительную разницу всего в 3.5% а величина электромеханической связи в 1.5% Если бы всеми любимый "единственный производитель динамиков" хотя бы хоть пару раз открывал стандарты ГОСТ, ISO, IEC (МЭК) наверное обратил бы внимание на то, что для разных областей электромеханики допуски разностей измерений варьируются от 4 до 10%
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
IMG_20240119_131722.jpg
Измерения демонстрационной пятнашки, сделанной пару лет назад. Измерял не я.

DSC01843.JPG
Басовик в автомобильном in box исполнении. Внешне не отличается.
 
Последнее редактирование модератором:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
811
Реакции
677
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Вот мне всегда интересно, когда кто-то что-то пишет, а вы лично сами проверяли то что пишете?
Не знаю или это мне обширный ответ, я это и так знаю что параметры плывут от мощности/температуры/влажности, и нужно при конструировании АС учитывать возможное отклонение параметров +/-10 %.
Я про другое некоторые меряют низкодобротную басовую 15 на микро-токах (мощность звуковой) карты, потом какой-то лепет про расчет с измерение в 2 раза не сходиться и это нормально, у меня то что нужно сходится в пределах погрешности, вся подвижка целиком 18 грам, отнять часть подвеса, часть ЦШ и выходит что в непосредственной работе подвижки работает 13 грамм (mms).
П.С. Здесь многие меряют на ПК на микро-токах, то сказочные добротности то mms в серии измерений 22/24\25/21 г, рандомные значения, я такие посты пропускаю и не беру во внимание, ибо доказывать что измерения не верны глупо. Каждой ГД при измерении нужна своя мощность чтоб выйти на более менее линейный режим подвижной системы. Вычислить легко, меряем только резонанс через усилитель, даже лимпом на кривой импеданса будет отлично видно, запоминаем значение, увеличивает напряжение в 2 раза меряем, изменилось еще в 2 раза поднимаем напряжение, если меняется совсем не значительно (30,5...30,3 Гц) подвижка вышла на линейное смещение. (это мощность обычно 0.05-1 Вт. в зависимости от головки).
 
Последнее редактирование:

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,145
Реакции
2,093
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Измерения демонстрационной пятнашки, сделанной пару лет назад. Измерял не я.
Динамик слепили пару лет назад, измерял вообще кто-то левый, так что все претензии к тому кто измерял, а вот в рамочку поставьте фото динамика недельной давности.

Где, предварительный расчет и практические измерения? сам же хвалился что 4 генератора работают чуть ли не 24/7, они там генерируют что?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,894
Реакции
512
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
P.S по причине того что при помощи измерительных комплексов ПО + усилитель мощности можно получить от 8 до 32 тысяч точек для кривой импеданса, и тем самым получить значительно выше точность, чем 100 точек при работе с генератором и милливольтметром.
Типичная завлекуха для начинающих любителей, которые ни разу динамики не измеряли. На них такое производит впечатление.
Те, кто измеряли в курсе: нужны всего 3 точки (не 3 тысячи, а всего 3) и ещё измерение на постоянке. И тут самое интересное: компьютер не умеет мерить постоянку и подменяет её переменкой с низкой частотой. После чего можно сколько угодно рассказывать про гибкость: которая участвует в измерении Re, когда участвовать не должна и про линейный ход (и не линейный тоже), которые тоже не должны влиять на Re от слова совсем. Зато измерены 8-32 тысячи точек не используемых в расчёте. Зачем? Точно за тем же, зачем рассказывают про 16 метров, когда на самом деле 8. Больше кручем чем меньше. Про давление на 7 дБ больше, когда на самом деле на 5 меньше из той же оперы. Пройдут годы, компьютеры станут мощнее и кол-во точек будет исчисляться миллионами, результат не изменится.

Про давление. Тестируемый динамик был поставлен в ящик и промерено давление, оказалось весьма похоже на давление что создаёт заграничный используемый последнее время. Если кто не понял: у нашего 95 дБ, у заграничного 98, измерение фактически создаваемого давления примерно одинаково.
 

Статистика форума

Темы
2,853
Сообщения
215,031
Пользователи
2,251
Новый пользователь
Сержи
Сверху Снизу