УМЗЧ Sokol-3LT

[Fern500]

Предлагаю вниманию зрителей усилитель Sokol-3LT, не буду приписывать авторство себе, он является модификацией усилителя Александра Соколова, описанного здесь: https://ldsound.info/sokol-4-amplifier/

Это полностью законченная и проверенная конструкция, пригодная для повторения, все файлы проекта выложены ниже. Схема проста, надёжна и может быть рекомендована для сборки даже начинающими радиолюбителями.

Что было изменено по сравнению с первоисточником:

- Удалён ИТУН, а сам усилитель переведён на неинвертирующее включение.

- Вместо резистора для питания входного дифференциального каскада применён источник стабильного тока с температурной компенсацией.

- Выходной каскад заменён на тройной эмиттерный повторитель, выполненный по классической схеме Локанти.

- Исключён выходной дроссель, схема имеет достаточный запас по устойчивости и в нём нет особой необходимости. Если планируется эксплуатировать усилитель с большой ёмкостной нагрузкой, можно разместить дроссель с шунтирующим резистором непосредственно у выходных терминалов.

В комплекте с усилителем рекомендуется использовать блок защиты акустических систем от попадания на них постоянного напряжения в случае неисправности. Схема защиты также приведена ниже. Кроме своей основной функции она полностью устраняет щелчки в колонках при включении и выключении усилителя.

Измерения нелинейных и интермодуляционных искажения производились при помощи встроенной звуковой карты с чипом Realtek, на мощности 50%, нагрузке 8Ом и показали следующие результаты:

THD=0.0037%

IMD=0.0028%

 

[decoder]

THD на какой частоте измерен ? Если судить по графикам то на 1кгц ! Не многовато ли получилось на половинной мощности ?

 

[Fern500]

THD на какой частоте измерен ? Если судить по графикам то на 1кгц ! Не многовато ли получилось на половинной мощности ?

У меня не было цели мериться количеством нулей которые всё равно никто не слышит, тем не менее уровень искажений получился таким, каким обладают далеко не все промышленные образцы. Целью было сделать простой усилитель с хорошими параметрами и это получилось. Кроме низкого уровня искажений, усилитель обладает огромным запасом устойчивости и отличной термостабильностью, а значит абсолютно надёжен и не подведёт. Подключать дорогую акустику к нему можно без всяких опасений. Я смело могу рекомендовать его для повторения, он не капризен и начинает работать сразу после включения, даже начинающие радиолюбители с ним легко справятся.

 

[decoder]

У меня не было цели мериться количеством нулей которые всё равно никто не слышит, тем не менее уровень искажений получился таким, каким обладают далеко не все промышленные образцы. Целью было сделать простой усилитель с хорошими параметрами и это получилось. Кроме низкого уровня искажений, усилитель обладает огромным запасом устойчивости и отличной термостабильностью, а значит абсолютно надёжен и не подведёт. Подключать дорогую акустику к нему можно без всяких опасений. Я смело могу рекомендовать его для повторения, он не капризен и начинает работать сразу после включения, даже начинающие радиолюбители с ним легко справятся.

19-ть транзисторов можно использовать с гораздо большей пользой в плане искажений. Очередное изобретение велосипеда .

 

[Lyuber]

Даже китайцы резисторы в эмиттеры ДК ставят (пусть и не достаточных номиналов, для аудио) в Ланзары.
А почему? Без них схема - компаратор (для аудио не пригодна, слушать Ротели, Нады,.. и прочее барахло не возможно)

 

[Конструктор]

Вот этот дифкаскад я бы убрал от греха. Плевать на симметрию. Следующий следом за ним источник тока сделал бы постоянным, с подстройкой, чтобы балансировать постоянку на выходе.
Дело в том, что транзисторы имеют свойство закрываться медленнее, чем открываться. И если этому усилителю дунуть на вход высокочастотный сигнал большой амплитуды, есть вероятность выхода из строя транзисторов от сквозного тока. Если вторая гармоника в результате увеличится - лично мне было бы пофигу. Просто я знаю, что это не будет слышно.

 

[Lyuber]

Вот этот дифкаскад я бы убрал от греха.

два триода подобрать в пары и увеличить петлевое в два раза, это уже грех?

Следующий следом за ним источник тока сделал бы постоянным, с подстройкой, чтобы балансировать постоянку на выходе.

а при девиации, на разных токах, что буде на сумматоре (ВК)? Он будет перекошен в хлам, море ошибок ОСь из полезного сигнала вычитает. ))

 

[NEULO]

У меня не было цели мериться количеством нулей которые всё равно никто не слышит, тем не менее уровень искажений получился таким, каким обладают далеко не все промышленные образцы. Целью было сделать простой усилитель с хорошими параметрами и это получилось. Кроме низкого уровня искажений, усилитель обладает огромным запасом устойчивости и отличной термостабильностью, а значит абсолютно надёжен и не подведёт. Подключать дорогую акустику к нему можно без всяких опасений. Я смело могу рекомендовать его для повторения, он не капризен и начинает работать сразу после включения, даже начинающие радиолюбители с ним легко справятся.

Входные цепи слегка неправильные, получается делитель из резистора 5.1к и 51к, 51к надо левее перенести к конденсаторам входным.
Ну а в остальном чуда не случилось, обычный ланзар с ГСТ в эмиттерах входных дифов. Оно и мерится тоже неплохо но и до хорошего уж прям далеко. И коррекция опять убогая, всё та же.
Сокол он такой сокол. Орёл прям. )

 

[Lyuber]

не благодарите.

т. Жуковский ответил - "с пивом пойдёт", а это уже, что то.
ТП 64мА, Ку - 100 (!!!).
Самое главное: ФЧХ до 100К - полка, фильтр на входе - обязательное условие (не убирать)

 

[decoder]

Симметрон если ему убрать вторую пару ВК имеет при таком же количестве транзисторов к.г. в 100 раз меньше ! Стоит ли этот Сокол выделки ?

 

[NEULO]

не благодарите.
Посмотреть вложение 178122
т. Жуковский ответил - "с пивом пойдёт", а это уже, что то.
ТП 64мА, Ку - 100 (!!!).
Самое главное: ФЧХ до 100К - полка, фильтр на входе - обязательное условие (не убирать)

Надо 300 сделать Ку. Чего мелочиться? Ну а 1000 будет ещё лучше, но уже придётся зеркала в ДК ставить- усиляжа самой схемы мало будет.

Симметрон если ему убрать вторую пару ВК имеет при таком же количестве транзисторов к.г. в 100 раз меньше ! Стоит ли этот Сокол выделки ?

Надо вещи своими именами называть. Это не особо то и сокол. Это Ларзан.

 

[Lyuber]

Для "Танцор Диско",
А-Ча (или отрытые в УТ, почти):

кстати, пассивный ТРГ 0,002% добавляет, можно с уся вычитать.

 

[Fern500]

Даже китайцы резисторы в эмиттеры ДК ставят (пусть и не достаточных номиналов, для аудио) в Ланзары.
А почему? Без них схема - компаратор (для аудио не пригодна, слушать Ротели, Нады,.. и прочее барахло не возможно)

Как вы выразились "прочее барахло" имеет в усилителе напряжения каскад с ОЭ, у которого частотка в области ВЧ магко говоря не очень, поэтому петлевое снижают искусственно добавлением резисторов в эмиттеры ДК, дабы не словить возбуд по причине фазовых задержек в УН. У меня УН на ВЧ работает с общей базой, он гораздо широкополоснее и позврляет увеличить петлевое без последствий. Это не Ланзар и не Ротел, не надо здесь примерять их недостатки.

И коррекция опять убогая, всё та же.

Для вас может и убогая, а для усилителя самое то. Посмотрите график Боде, спадающая ФЧХ без провалов, как в первоисточнике от американца, и громадный запас устойчивости как по фазе так и по усилению.

Вот этот дифкаскад я бы убрал от греха. Плевать на симметрию.
И если этому усилителю дунуть на вход высокочастотный сигнал большой амплитуды, есть вероятность выхода из строя транзисторов от сквозного тока.

Ради симметрии я и выбрал эту топологию, на вход я "дул" до 500кГц и ничего не произошло, а на 300кГц усилитель способен выдать в нагрузку полную мощность.

 

[NEULO]

Для вас может и убогая, а для усилителя самое то. Посмотрите график Боде, спадающая ФЧХ без провалов, как в первоисточнике от американца, и громадный запас устойчивости как по фазе так и по усилению.

когда я говорю убогая- значит я примерно знаю что говорю, но в данном случае кроме убогой коррекции ещё и петлевое усиление тоже убогое, так что особо хуже она уже не делает, коррекция то, переживать в итоге не о чем.
Что касаемо каскадов с ОЭ тут вы ошибаетесь. Надо поменьше Суховские тарантатры слушать.

 

[Fern500]

Что касаемо каскадов с ОЭ тут вы ошибаетесь. Надо поменьше Суховские тарантатры слушать.

ОЭ в усилителе напряжения по сравнению с ОБ увеличивает искажения на порядок а полосу режет в 3 раза. По поводу Сухова, каскад с ОБ это единственное, что хорошего он стырил у Видерхольда, в остальном его ВВшники всех веков это скорее генераторы а не усилители, запас устойчивости по фазе там всего 16 градусов при допустимых 45, а у меня 84.

 

[NEULO]

ОЭ в усилителе напряжения по сравнению с ОБ увеличивает искажения на порядок а полосу режет в 3 раза. По поводу Сухова, каскад с ОБ это единственное, что хорошего он стырил у Видерхольда, в остальном его ВВшники всех веков это скорее генераторы а не усилители, запас устойчивости по фазе там всего 16 градусов при допустимых 45, а у меня 84.

ВВшники они во первых разные бывают, модификаций полным полно. Особо ВВС2011 крут. Про запасы устойчивости вам сам Жуковский может порассказать, но я скажу что 16 градусов он отродясь запас не делал, ибо нахрена.
А 84 градуса это хорошо, но как оно влияет на качество звука мне непонятно. Вот у нас допустим 84 градуса запаса и 40дБ петлевого, а вот у нас 40 градусов и 100дБ петлевого. Кто победит?
ЗЫ Ход петлевого усиления покажите, полюбопытствовать.

 

[NEULO]

но на слух этого никто не заметит,

Это вы зря такое гоните. Что не заметит. Шушурин допустим до модификаций и после- это две дохрена большие разницы. Давайте не будем про заметит не заметит, тут мракобесов итак хватает и они уже давно тогось. По шее получили дружно.
И у Сухова нет 16 градусов. Ну нету. С каким ОУ моделились схемы то?


Вот, на сч транзисторах дремучих запас около 29 градусов. Правда схема слегка модифицирована одним резистором иначе получается вот такое:

прекрасный 40 -мегагерцовый генератор.

 

[Fern500]

И у Сухова нет 16 градусов. Ну нету. С каким ОУ моделились схемы то?

AD820 и AD823. Со вторым вроде бы чуть лучше но до стандарта не дотягивает. Пробовал также набор для сборки Eridan и PA1230R от T+A. Результат один, длинный тракт с ОУ в одной петле неизбежно приводит к потенциальным проблемам, при том, что в принципе усилители работают но на грани.

 

[NEULO]

AD820 и AD823. Со вторым вроде бы чуть лучше но до стандарта не дотягивает. Пробовал также набор для сборки Eridan и PA1230R от T+A. Результат один, длинный тракт с ОУ в одной петле неизбежно приводит к потенциальным проблемам, при том, в принципе что усилители работают но на грани.

Потенциальным но не кинетическим. Изначально ВВ-89 строился под конкретный лучший на то время ОУ 574уд1.
Ежели мы меняем ОУ- значит надо перепиливать коррекцию. А то так можно и 140уд7 поставить и получить генератор , даром что у неё усиление жухлое, ФТ рухнет вниз где запаса нет- и всё, привет горелые выходники.

 

[Fern500]

Вот, на сч транзисторах дремучих запас около 29 градусов. Правда схема слегка модифицирована одним резистором иначе получается вот такое:

Вы смеётесь? По стандарту запас по фазе оценивается во всём диапазоне до частоты единичного усиления в петле, а не только в точке единичного усиления. Схема с провалом фазы ниже 180 градусов считается условно устойчивой и тут тоже нужен запас не менее 45 градусов. Посмотрите на мой график, там вообще нет провала.

 

[NEULO]

Петлевое ТТ-35, никаких проблем с устойчивостью, в том числе и в железе повторён уже не один раз.
А УН то у него ОЭ содержит. И ОУ там есть. И ничего.

Вы смеётесь? По стандарту запас по фазе оценивается во всём диапазоне до частоты единичного усиления в петле, а не только в точке единичного усиления. Схема с провалом фазы ниже 180 градусов считается условно устойчивой и тут тоже нужен запас не менее 45 градусов. Посмотрите на мой график, там вообще нет провала.

а знаете почему Сокол покинул этот форум? Он обиделся когда я его стал высмеивать за вот это вот:

Схема с провалом фазы ниже 180

Не повторяйте его ошибков.)) Нет, чушь про провал это полная чушнина. Уже многократно опровергнутая.
И да , я смеюсь. Разумеется.)

И да, никто не заставляет старинный ВВшник паять на 502/503 транзисторах. Сейчас это просто жупел, можно взять 5551/5401 и получить и устойчивость и запас по фазе и высокое петлевое. Глядим ВВС2011 приснопамятный, там это всё порешано как надо и даже более того. Нынешний ВВХХИ слегка уступает довольно уже старой схемке то.

 

[Fern500]

Нет, чушь про провал это полная чушнина. Уже многократно опровергнутая.
И да , я смеюсь. Разумеется.)

Нет, с этим я никогда не соглашусь и учебник говорит тоже самое. Условная устойчивость это плохо, генерация может возникнуть от простого всплеска напряжения на входе. Я делал надёжный усилитель который не будет выкидывать дорогих сюрпризов в виде спаленых колонок, я не готов так рисковать. Мою схему может повторить любой начинающий, и не столкнётся ни с одной проблемой при запуске.

 

[decoder]

Нет, с этим я никогда не соглашусь и учебник говорит тоже самое. Условная устойчивость это плохо, генерация может возникнуть от простого всплеска напряжения на входе.

Вы уважаемый статьи С.И. Агеева читали ?

 

[Vik]

Нет, с этим я никогда не соглашусь и учебник говорит тоже самое.

Бред, в учебниках по ТАУ и САР такого нет.

 

[NEULO]

Нет, с этим я никогда не соглашусь и учебник говорит тоже самое. Условная устойчивость это плохо, генерация может возникнуть от простого всплеска напряжения на входе. Я делал надёжный усилитель который не будет выкидывать дорогих сюрпризов в виде спаленых колонок, я не готов так рисковать. Мою схему может повторить любой начинающий, и не столкнётся ни с одной проблемой при запуске.

генерация может возникнуть если корректировать через то самое место на котором сидят. все усилки что я собирал на основе своих моделей, все были с заходом за 180 град. сколько из них сгорели или генерили? нисколько. такие дела, выборка из десятка моих и ещё кучи собранных друзьями говорит что или вы неверно интерпретируете написанное в учебнике или.. или всё. больше идей у меня нет.

 

[decoder]

генерация может возникнуть если корректировать через то самое место на котором сидят. все усилки что я собирал на основе своих моделей, все были с заходом за 180 град. сколько из них сгорели или генерили? нисколько. такие дела, выборка из десятка моих и ещё кучи собранных друзьями говорит что или вы неверно интерпретируете написанное в учебнике или.. или всё. больше идей у меня нет.

Я не удивлюсь если ещё и разговор про ГВЗ здесь возникнет , LR-фильтр не зря убран !

 

[Fern500]

Я не удивлюсь если ещё и разговор про ГВЗ здесь возникнет , LR-фильтр не зря убран !

LR фильтр убран не потому, что он что-то портит, а потому что здесь в нём нет особой необходимости, усилитель имеет достаточный и даже избыточный запас устойчивости. Как я писал выше, в случае работы на нагрузку с повышенной ёмкостью никто не возбраняет его установить, но в домашних условиях с короткими кабелями он не нужен.

 

[NEULO]

Я не удивлюсь если ещё и разговор про ГВЗ здесь возникнет , LR-фильтр не зря убран !

при 30дб петлевого фильтр и вправду не нужен.

 

[Хуан Пабло]

По стандарту запас по фазе оценивается во всём диапазоне до частоты единичного усиления в петле, а не только в точке единичного усиления. Схема с провалом фазы ниже 180 градусов считается условно устойчивой и тут тоже нужен запас не менее 45 градусов. Посмотрите на мой график, там вообще нет провала.

Я бы спросил по какому такому стандарту, но вы вряд ли такой найдете, поэтому просто скажу, что это не так. Нас интересуют запасы в окрестностях единичного петлевого усиления.

Условная устойчивость это плохо, генерация может возникнуть от простого всплеска напряжения на входе.

Условная устойчивость названа так потому, что требует соблюдения условий для сохранения устойчивости. И первейшее тут, касаемо усилителей, будет сохранение коэффициента усиления тем, какой был заложен при проектировании. Это означает что при необходимости его изменения Ку коррекция требует внесения изменений для сохранения требуемой устойчивости.
Это не означает, что схема готова сорваться в генерацию, как вы могли услышать у Сухова или некоторых других персонажей. Правильно спроектированные усилители с так называемой условно-устойчивой коррекцией после сборки подвергаются тестам на вход/выход в клип и точно так же, как и остальные, могут проверяться прямоугольным сигналом. Будь ваши слова правдой, то после каждого такого теста на столе оставалась бы кучка угольков, но как вы понимаете, этого не случается. При грамотной и правильной сборке/настройке, естественно.

 

[СМЕРШ]

генерация может возникнуть от простого всплеска напряжения на входе

Долго ждать-то? Почитай, 15 лет жду. Всё бы ничего, но поп-корн заканчивается.