Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

  • Автор темы Автор темы jpatay
  • Дата начала Дата начала
White Raven написал(а):
Всё-таки ход кривой RIAA исходит из реального спектрального распределения музыкальных сигналов и особенности частотной зависимости чувствительности слуха к шумам. Если бы можно было ожидать хотя бы равного соотношения средних и самых высоких частот, то для записи последних с предискажениями RIAA пришлось бы значительно уширить дорожку на пластинке.
Нажмите для раскрытия...
Почешу репу и возражу, что соотношение амплитуд записи в звуковой канавке скорее компромисс , позволяющий уложить рядом сигналы с длиной волны различающиеся в 1000раз , для этого низкие частоты утрамбовали в 10 раз по амплитуде, а высокие задрали в 10 раз, иначе на краю ВЧ диапазона размер волн на стенках канавки стал бы менее диаметра иглы. В диапазоне от 500 Гц до 2120 Гц скорость постоянная, то есть, с ростом частоты так же падает амплитуда резца. И магнитный звукосниматель выдает одинаковый уровень сигнала.
 
Drone R2D2 написал(а):
Только на стероидах
Нажмите для раскрытия...
спорить не будем. я вчера попробовал добавить в ТВВ то самое что ты сказал- оно ей как мёртвому припарка. ну было -5дБ петлевого на 20Гц стало 15дБ. Сама схема порочное гамно.
Схемка Лукьянова отличается куда как. И рядом не валялась. А будешь ещё врать бум бить сапогом по наглой рыжей морде.
 
DIADIL написал(а):
У меня такое кино, https://www.youtube.com/watch?v=PaDpKhVZmYw бесполезное.
Нажмите для раскрытия...
Оно не бесполезное. Оно демонстрирует качество баллансировки тонарма. В Эпосе неотемлемая функция, в остальных вариантах это знания и кропотливый труд. А всем остальным незабвенные рекомендации НиколайЕвгенича по 7950. И постоянное разочарование в качестве звучания.
 
Александр Бокарёв написал(а):
Почешу репу и возражу, что соотношение амплитуд записи в звуковой канавке скорее компромисс , позволяющий уложить рядом сигналы с длиной волны различающиеся в 1000раз , для этого низкие частоты утрамбовали в 10 раз по амплитуде, а высокие задрали в 10 раз, иначе на краю ВЧ диапазона размер волн на стенках канавки стал бы менее диаметра иглы. В диапазоне от 500 Гц до 2120 Гц скорость постоянная, то есть, с ростом частоты так же падает амплитуда резца. И магнитный звукосниматель выдает одинаковый уровень сигнала.
Нажмите для раскрытия...
Интересная гипотеза.
То, что можно назвать длиной волны, в случае грамзаписи определяется скоростью движения иглы по канавке, на внутренних канавках скорость меньше, чем на внешних, соответственно и длина волны меньше.
Вы же рассказываете про амплитуды.
 
White Raven написал(а):
Интересная гипотеза.
То, что можно назвать длиной волны, в случае грамзаписи определяется скоростью движения иглы по канавке, на внутренних канавках скорость меньше, чем на внешних, соответственно и длина волны меньше.
Вы же рассказываете про амплитуды.
Нажмите для раскрытия...
Разумом слаб и косноязычен. А сказать хочется. Книжка болгарская по грамзаписи , Маляков Славчо, на полке , напротив. Можно достать и перевести , но время уйдет.
 
Александр Бокарёв написал(а):
Разумом слаб и косноязычен. А сказать хочется. Книжка болгарская по грамзаписи , Маляков Славчо, на полке , напротив. Можно достать и перевести , но время уйдет.
Нажмите для раскрытия...
Опять Вы самобичуетесь, как религиозный фанатик, не стоит.
Вы Гыгант в другом.
Я тоже кинулся искать бумажного Дегрелла, куда-то засунул (надеюсь, в приличное место). Электронная версия притаилась в залежах файлов, а Рутрекер сегодня весь день не откликается ни на какую бУбновую музыку, на Нонейме нет.
Так что, не будем торопиться...
 
White Raven написал(а):
Опять Вы самобичуетесь, как религиозный фанатик, не стоит.
Вы Гыгант в другом.
Я тоже кинулся искать бумажного Дегрелла, куда-то засунул (надеюсь, в приличное место). Электронная версия притаилась в залежах файлов, а Рутрекер сегодня весь день не откликается ни на какую бУбновую музыку, на Нонейме нет.
Так что, не будем торопиться...
Нажмите для раскрытия...
Мой бумажный Дегрелл у приятеля завис. Недавно вернул ему зависший лет на 10 диск Малигана -Пиаццолы. Теперь надеюсь выцепить своего Дегрелла.
 
White Raven написал(а):
Интересная гипотеза.
То, что можно назвать длиной волны, в случае грамзаписи определяется скоростью движения иглы по канавке, на внутренних канавках скорость меньше, чем на внешних, соответственно и длина волны меньше.
Вы же рассказываете про амплитуды.
Нажмите для раскрытия...
Вот как раз из-за этого уменьшения "длины волны" на внутренних дорожках высокие звучат хуже.
 
White Raven написал(а):
А надо было жестко: баш на баш.
Нажмите для раскрытия...
Никуда не денется. Его лампач у меня на ремонте)))Редкий по идиотизму аппарат, сделан руками местных удифилов. Началось с замены упаленного силовика. закончилось полной чисткой потрохов и переделкой на новую нормальную схему.
 
White Raven написал(а):
Вот как раз из-за этого уменьшения "длины волны" на внутренних дорожках высокие звучат хуже.
Нажмите для раскрытия...
Там двояко. Соотношение амплитуд -по стандарту RIAA, а уменьшение длин волн -от радиуса .
 
Александр Бокарёв написал(а):
Никуда не денется. Его лампач у меня на ремонте)))Редкий по идиотизму аппарат, сделан руками местных удифилов. Началось с замены упаленного силовика. закончилось полной чисткой потрохов и переделкой на новую нормальную схему.
Нажмите для раскрытия...
В моём лампаче два силовика - так бог послал, так что полное двойное моно, ну а, если не дай бог - "это гриппом вместе болеют", а трансы по отдельности сгорают.
Зато у моих выходников вторички к выходным разъёмам каким-то понтовым Oelbach-ом соединяются (видно около здоровых электролитов):
 
White Raven написал(а):
В моём лампаче два силовика - так бог послал, так что полное двойное моно, ну а, если не дай бог - "это гриппом вместе болеют", а трансы по отдельности сгорают.
Зато у моих выходников вторички к выходным разъёмам каким-то понтовым Oelbach-ом соединяются (видно около здоровых электролитов):
Нажмите для раскрытия...
В моем ремонтном пара ТАН58 соединяется синфазно-перекрестно, со средней точкой и равномерной (по возможности) нагрузкой. Проверял, ровно 400в после кенотрона. И взамен дешманского 5Ц3С работает красавец 5AR4 .Потянул бы и один силовик, но владелец желает кенотрон видеть . А на него в ТАНе как бы не рассчитано.
 
White Raven написал(а):
из-за этого уменьшения "длины волны" на внутренних дорожках высокие звучат хуже.
Нажмите для раскрытия...
Поэтому ближе к яблоку и писались композиции, не претендующие на хитовость. Типа "Number Nine" :)
 
NEULO написал(а):
ну было -5дБ петлевого на 20Гц стало 15дБ.
Нажмите для раскрытия...
Вот тебе картинка, где петлевого 0
1779058958585.png

Хорошо видно, что в районе 40 Гц петлевого нет.
Теперь смотри какой фокус интересный, в УНЧ петлевое нужно в этой области для понижения выходного сопротивления, чтобы контролировать сам динамик, однако у нас корректор. И такой необходимости нет.
Остаются искажения, которые должны нас раздражать.
Но данная схемотехника без диф.каскада имеет доминирование второй гармоники , которая маскирует остальные искажения.
Остается вопрос, насколько вторая гармоника будет нам мешать там, где у корректора на двух транзисторах кончилось усиление.
Смотрим:
1779059620555.png


У меня получилось в районе четверти процента при 1 мВ входного, на выходе более полувольта.
Реальные уровни будут меньше.
А теперь уменьши эти искажения на ту добавленную глубину ОС в 15 дБ. (более пяти раз).
Получим значения Кг близкие к 0.05% на 40 Гц. 500 мВ
Что, близко к порогу заметности искажений в голосовом диапазоне. Но до голосового диапазона с 40 Гц еще ой как далеко.

Искажения двухтранзисторной схемы на 1 кГц при 5 мВ входного - в районе 0.03%, что само по себе уже хорошо. А если еще добавить 15 дБ глубины - уходим в единицы тысячных процента.
И это для винила со всеми его недостатками электромеханических преобразователей, резонанса тонарма, детонации (внезапно, она тоже влияет на искажения) и акустической ОС стола.
При всей простоте схемы - что-то в ней есть. _hm_
 
Drone R2D2 написал(а):
Может, может. Вот смотрите:
Посмотреть вложение 186029

И это уже с правильной инверсной RIAA цепочкой на выходе, делается за 15 сек.
Н.Е. Сухов в своих мастер-классах с использованием МС12, показывал как делается Оптимизация АЧХ.

Вот, что получилось:

Посмотреть вложение 186031
Нажмите для раскрытия...
У меня такой красоты не получается. Вот модель
 

Вложения

NEULO написал(а):
Схемка Лукьянова отличается куда как.
Нажмите для раскрытия...
Ну да, источник тока вклячил.
Кстати, замерил искажения с конденсатором 20 мкф и без.
Сможешь объяснить, почему формально усиление растет, а искажения не меняются?

С ПОС:
1779063109481.png
1779062788661.png


Без ПОС:
1779063260325.png
1779062990198.png
 

Drone R2D2 так подправите мою модель?​

Файл приложен в сообщении раньше
 
Последнее редактирование:
White Raven написал(а):
Вот как раз из-за этого уменьшения "длины волны" на внутренних дорожках высокие звучат хуже.
Нажмите для раскрытия...
Да, тут прамая аналогия с магнитной записью 19 см/с и 4.76 см/с - на 30-см грампалстинке внешние канавки имеют линейную скорость 50 см/с, а внутренние 15 см/с.
 
Николай Сухов написал(а):
Да, тут прамая аналогия с магнитной записью 19 см/с и 4.76 см/с - на 30-см грампалстинке внешние канавки имеют линейную скорость 50 см/с, а внутренние 15 см/с.
Нажмите для раскрытия...
Если взять иголку с нормальной заточкой, а не сферу, то ничего страшного на треках ближе к яблоку не происходит.
 
Russ написал(а):
Если взять иголку с нормальной заточкой, а не сферу, то ничего страшного на треках ближе к яблоку не происходит.
Нажмите для раскрытия...
_plusuyu Подтверждаю, тем более более менее нормальные производители старались треки с малым содержанием ВЧ писать ближе к яблоку и наоборот. тонарм можно настроить на меньшую погрешность в любой точке касательно рычажных. Оно то да к яблоку хуже но не на столько что это уже так заметно на слух если более менее выставлена голова.
 
DIADIL написал(а):
Оно то да к яблоку хуже но не на столько что это уже так заметно на слух если
Нажмите для раскрытия...
если у бошки микролайн или Шибата, то действительно почти не заметно, но тут ключевое слово почти.
 
Николай Сухов написал(а):
если у бошки микролайн или Шибата, то действительно почти не заметно, но тут ключевое слово почти.
Нажмите для раскрытия...
Любовь к винилу перевешивает и нивелирует все его недостатки.
Для меня АТ440 ML звучит на равных с МСшными головками. А уже клоны ее, всякие AT-VM540 не тянут на супер. Дубоватые.
 
Если, когда я налажу свой виниловый тракт и получу, то что слышу на оцифровках..... СВО вам покажется детским садом(Шучу)
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,334
Сообщения
268,036
Пользователи
2,563
Новый пользователь
HOlg

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу