10ГИ-1-4

[MacSys]

Соответственно, проводника у восьмиомного в два раза больше по длине

Скорее всего не длина больше а сечение меньше

 

[Святослав_]

У более высокоомных обычных динамиков тоже сечение проводника тоже меньше.
Но у этих двух разных типов подвижек 10ГИ-1 еще и разная ширина промежутков пустой пленки между проводниками.

 

[Александр Бокарёв]

Мне интересно: есть 25АС-027 c четырëхомным 10ГИ-1-4, есть 25АС-033 с 8-ми Омным 25ГДВ-1-8. Набор НЧ и СЧ динамиков одинаков у этих двух АС. В схеме фильтра СЧ у -027-х добавлен есть резистор 10 Ом, в некоторых моделях перед 10ГИ был резистор 1.8 Ом. По идее ВЧ динамик у 25АС-027 должен был играть громче (на фоне НЧ и СЧ), чем его восьмиомный собрат в 25АС-033. Но такого я не заметил

Катушка фильтра\автотрансформатор с Ктр 1, 4 к 1. Достигается подбором количеством секций. Скажем, 3 секции с отводом от 2й. Или 4 с отводом от 3х.

 

[Распони Туринский]

Катушка фильтра\автотрансформатор с Ктр 1, 4 к 1. Достигается подбором количеством секций. Скажем, 3 секции с отводом от 2й. Или 4 с отводом от 3х.

Здравствуйте! Видимо в тех конторах даже словов таких не знали. Для 8-ми омного ВЧ динамика в 25АС-033 применили в ФВЧ аж 10 мкФ из города Лейдена.

 

[Ден123]

Здравствуйте! Видимо в тех конторах даже словов таких не знали. Для 8-ми омного ВЧ динамика в 25АС-033 применили в ФВЧ аж 10 мкФ из города Лейдена.

Там 2 порядок стоит 10 мкФ и 0,47 мГн.

 

[Распони Туринский]

Там 2 порядок стоит 10 мкФ и 0,47 мГн.

Посмотреть вложение 186274

Да, именно так. Спасибо! У меня такие были. Катушка реально была 0.5 мГн. А катушки в ФСЧ отличались от номиналов: примерно от 1.6 до 2.01 мГн

 

[masterspammer]

Нашёл, попробовал. У одного динамика оторваны проводки (от контактов, не от мембраны)... ой, нет, они вообще вовсе никогда не были припаяны! Что-ж - июнь 87-го, не самое старательное время. Припаиваю.

Не совсем пара - у одного отдача на примерно 1 дБ ниже, чем у другого - если говорить о том, что выше 10кГц. А так нет и 90дБ отдачи, сравниваю с другими динамиками. Что-то "дают" с 2 кГц, но пик на 7 кГц намекает, что резонанс именно там. Вообще все пики и провалы укладываются в +-1дБ - резонанс, если это он - низкодобротный, невысокий, где-то 2-3 дБ. Что-то Print Screen не сработал на ноуте, но каких-то откровений ждать нечего, все как и описано.

Навскидку если поставить "щели" вертикально, то по-горизонтали диаграмма направленности шире, чем по-вертикали, но где-то примерно 15 градусов и привет -10дБ на 20кГц - вообще завал плавный, начинается с 10кГц.

Формирователь ДН (рупор, рассеиватель) - нужен! Мембрана "мятая" на вид - это не похоже на жжёность (да и откуда ей быть на непаянных динамиках), так (не)натянули с завода - разобрать и натянуть. Ну и от резонанса бы избавить в рабочей полосе... всё как ожидалось.

 

[MacSys]

Навскидку

Иллюстрации АЧХ будут?

 

[masterspammer]

Пара и JBL Selenium ST400 (но он 8 ом) для сравнения.
Расстояние сантиметров 30, мощность - милливат этак 200.

 

[Ден123]

пик на 7 кГц намекает, что резонанс именно там.

Страниц несколько назад я уже писал про этот "резонанс". Это работает волновод - щель между магнитами. На 25гдв этот взбрык почти устранили формой накладок. Вставка между щелями дополнительно снижает этот взбрык.

 

[masterspammer]

Страниц несколько назад я уже писал про этот "резонанс".

Пардон, запамятовал уже.

Это работает волновод - щель между магнитами.

Расстояние судя по длине волны должно быть 2.5-3см.
А какая щель тут "резонирует"? Или дело в расстоянии между щелями - оно как раз 25мм?

На 25гдв этот взбрык почти устранили формой накладок.

Там почти рупор.

Вставка между щелями дополнительно снижает этот взбрык.

Попробовал вставить дубовую планку подходящей ширины - всё, что выше 5кГц, стало ровно. Была бы она треугольная стало бы лучше.

Надо импеданс посмотреть...

 

[Александр Бокарёв]

Индуктивность рассеяния передаёт привет! Высокие пойдут "низенько".
А вот что трансформатор - элемент фильтра - хорошо - и схема будет не как бы, а именно второго или третьего, там честно считается.

Ещё можно мотать в 2-3 провода и коммутировать - потокосцепление будет хорошим, ёмкость конечно выше, но у нас тут не мегагерцы.
В два провода - получаем 1:2 (по импедансу - 1:4) - соединять 4 и 16.
В три провода - 1:1.5 (по импедансу - 1:2.25)- соединять 4 и 8 или 8 и 16.

Тут вроде нормально; иногда вообще бывает "приготовление деликатесной тролльчатины" (когда собеседник глумится, но надо из него вытянуть).

Намотал на ус собственно:
1. лучше резать выше, особенно при полной мощности.
2. первый порядок звучит лучше (хотя это может относится и к делению "вообще", а не к 10ГИ).
3. 4 ома звучат лучше 16.

Все так, давно так мотаю проблемные сочетания. Можно параллелить секции с повышенными токами. Скажем, 16 на 4, в три провода мотать, нижняя секция из двух параллельных
И таки да, простая катушка ВЧ фильтра с тупым отводом от общей намотки либо с тупой домоткой до имеющейся и отводом от полученной лажи даст чудовищный обвал наверху из-за индуктивности рассеивания. Поэтому сперва посчитать надо. мотать- после.

 

[masterspammer]

Все так, давно так мотаю проблемные сочетания. Можно параллелить секции с повышенными токами. Скажем, 16 на 4, в три провода мотать, нижняя секция из двух параллельных

А вот тут нет повышенных токов! Удивительно, но именно в 16 на 4 (то есть автотрансформатор 1:2) нужно мотать одинаковым проводом.
Я сам недавно узнал.

Доказательство - представим трансформатор 1:1 - у него обе обмотки должны быть одинаковыми. Составим из него автотрансформатор (скоммутируем так, чтоб он к входному напряжению давал ещё плюс столько же). Сам трансформатор не знает, в какую схему его включили и остаётся оптимальным.
А как же ток? А половина его идёт из трансформатора, а половина - из источника; двойной ток - только у источника - половина его идёт в нагрузку, а половина - в трансформатор.

 

[Ден123]

Пардон, запамятовал уже.

Расстояние судя по длине волны должно быть 2.5-3см.
А какая щель тут "резонирует"? Или дело в расстоянии между щелями - оно как раз 25мм?

Хе-хе ))) а 1/2 и 1/4 длины?

Там почти рупор.

Нет от слова совсем. Это а расширяющийся волновод. Вставка делит его пополам и плавно суммирует сигнал на выходе.

Попробовал вставить дубовую планку подходящей ширины - всё, что выше 5кГц, стало ровно. Была бы она треугольная стало бы лучше.

Идете в магазин и покупаете метр штапика с полукруглым (сектор окружности) профилем и шириной 25-30 мм. Режете вдоль, половинки складываете. Посмотрите на фото несколько страниц ранее. Это он , штапик, замотанный в замшу.
Штапик был синтетика вспененная.

Надо импеданс посмотреть...

И что вы там планируете увидеть?

 

[Александр Бокарёв]

А вот тут нет повышенных токов! Удивительно, но именно в 16 на 4 (то есть автотрансформатор 1:2) нужно мотать одинаковым проводом.
Я сам недавно узнал.

Доказательство - представим трансформатор 1:1 - у него обе обмотки должны быть одинаковыми. Составим из него автотрансформатор (скоммутируем так, чтоб он к входному напряжению давал ещё плюс столько же). Сам трансформатор не знает, в какую схему его включили и остаётся оптимальным.
А как же ток? А половина его идёт из трансформатора, а половина - из источника; двойной ток - только у источника - половина его идёт в нагрузку, а половина - в трансформатор.

Учебник с главой " автотрансформатор " про ваши открытия не знал и умер с горя.

 

[masterspammer]

Хе-хе ))) а 1/2 и 1/4 длины?

Тоже не нашёл, как минимум 1/2.

Нет от слова совсем. Это а расширяющийся волновод. Вставка делит его пополам и плавно суммирует сигнал на выходе.

А можно посчитать как рупор (аппроксимированный) и скорее всего он посчитается.

Идете в магазин и покупаете метр штапика с полукруглым (сектор окружности) профилем и шириной 25-30 мм.

Это сложно... А дубовые обломки от стула имеются.

Режете вдоль, половинки складываете. Посмотрите на фото несколько страниц ранее. Это он , штапик, замотанный в замшу.
Штапик был синтетика вспененная.

Пластик ПЭТ + пластилин, что получится - уже из дерева повторю.
(Хотя скорее после минимального результата буду ковырять потенциальную полосу ниже).

И что вы там планируете увидеть?

Неравномерности. Хотя это скорее для очистки совести.

Учебник с главой " автотрансформатор " про ваши открытия не знал и умер с горя.

Оттуда и. Так отчего говорите о повышенных токах?

 

[Динозавр]

буду ковырять потенциальную полосу ниже)

Резонанс на 2,5 кгц увидели?

 

[Распони Туринский]

Немного (не) понял про расширенно-расширяющийся волновод (накладку) у тех 10ГИ. В технике высоченных частот применяют расширяющиеся волноводы в E- или H -плоскости для получения рупора (как облучателя апертуры), который формирует заданное амплитудно-фазовое распределение. В 25АС-027 никаких рупоров на ВЧ я не видел, а у 25АС-033 у 25ГДВ-1-8 была накладка в виде рупорка. Мне более интересна полость (их две ) под этим рупором, которая сама может резонировать (отбирать энергию, формируя провал), так как рупор-накладка неплотно прилегает (из-за сетки) к лицевому фланцу ВЧ динамика.

 

[Ден123]

Немного (не) понял про расширенно-расширяющийся волновод (накладку) у тех 10ГИ. В технике высоченных частот применяют расширяющиеся волноводы ........ В 25АС-027 никаких рупоров на ВЧ я не видел, а у 25АС-033 у 25ГДВ-1-8 была накладка в виде рупорка.

Про 25гдв писали и фото его в фас и профиль печатали 3 страницы назад. У 10ги нет, а у 25гдв есть.

Мне более интересна полость (их две ) под этим рупором, которая сама может резонировать (отбирать энергию, формируя провал), так как рупор-накладка неплотно прилегает (из-за сетки) к лицевому фланцу ВЧ динамика.

Ну че там, полость, как полость - нормальный резонатор Гельмгольца с возбуждением с наружи.

 

[Распони Туринский]

Это понятно;

там в теме было про направляющий рупор и вставку между щелями - если они от такой направленности не избавят, то дорога динамикам назад на полку.

Сейчас слушаю изодинамические наушники, таким ВЧ был бы рад, но не ценой "веника".

Внесу ясность по Гельмгольцу: те накладки работают в азимутально-звуковой плоскости. В угломестной плоскости (по вертикали) они характеристику направленности никак не изменят (то есть – расширят). Для этого надо городить замедляющую систему с пластинами