Denon USC-3 (D-3)

[Intelstar]

Решил я прикупить японской акустики, зашел на аукцион и нашел такое чудо техники
С виду выглядят ничего , но вот корпус пострадал, грилей нет, на фото еще ничего а по приходу обнаружил вздутия и отслоение дсп,пришли они, решил заняться восстановлением корпуса
снял динамики и немного приуныл,из разделительных фильтров тут только один конденсатор 50в 2мкф, на сч впаян параллельно, и все??? Интересное кино, вот хотел спросить возможно ли переделать фильтр и какой?

 

[Марков Николай]

Капец. Реально - всё украдено до вас (С). Огласите свой уровень знаний и возможностей.

 

[Intelstar]

Капец. Реально - всё украдено до вас (С). Огласите свой уровень знаний и возможностей.

знания на любительском уровне . возможности есть

 

[Марков Николай]

... Поговорили. Микрофон есть, измеряли когда-нибудь? Набор катушек и конденсаторов, примерно ряд номиналов? Эталонная АС есть, звучание которой нравится?

 

[Intelstar]

... Поговорили. Микрофон есть, измеряли когда-нибудь? Набор катушек и конденсаторов, примерно ряд номиналов? Эталонная АС есть, звучание которой нравится?

да собственно катушки конденсаторы не проблема, микрофонов нет, я так понимаю так и было задумано в этой АС, вроде при демонтаже все по заводу, нч и сч динамики закрытого типа, провода на клемниках, звучат они вроде не плохо но я не поверил чтобы Denon сделал разделение частот простым кондером , вроде как не по феншую

 

[Марков Николай]

да собственно катушки конденсаторы не проблема, микрофонов нет, я так понимаю так и было задумано в этой АС, вроде при демонтаже все по заводу, нч и сч динамики закрытого типа, провода на клемниках, звучат они вроде не плохо но я не поверил чтобы Denon сделал разделение частот простым кондером , вроде как не по феншую

Так там 1 или 2 конденсатора? В YAMAHA NS-6490 было по конденсатору, в результате вышло

 

[Andrew271]

лучше бы сразу найти фильтры от трехполоски от совецкой или забугровской. продают везде условных денег за 10 за пару фильтров. и на них уже экспериментировать

 

[Intelstar]

Так там 1 или 2 конденсатора? В YAMAHA NS-6490 было по конденсатору, в результате вышло

1 конденсатор на сч включен в параллель и все динамики соединены параллельно

лучше бы сразу найти фильтры от трехполоски от совецкой или забугровской. продают везде условных денег за 10 за пару фильтров. и на них уже экспериментировать

мне было бы интересно и есть возможность собрать самому, я так понимаю выше фильтр от Ямахи?

 

[Марков Николай]

лучше бы сразу найти фильтры от трехполоски от совецкой или забугровской.

Советские фильтры заточены под конусный СЧ, они сюда не покатят!

1 конденсатор на сч включен в параллель и все динамики соединены параллельно

Вы сами-то поняли, что написАли? Или - действительно так, над вами поприкалывались?

мне было бы интересно и есть возможность собрать самому, я так понимаю выше фильтр от Ямахи?

Нет, он под специфичный СЧ Ямахи, который довольно страшный.
Давайте определимся, будете ли Вы измерять хоть чем-то, и, исходя из ответа, посоветую стартовые фильтры.

 

[Intelstar]

Советские фильтры заточены под конусный СЧ, они сюда не покатят!

Вы сами-то поняли, что написАли? Или - действительно так, над вами поприкалывались?

Нет, он под специфичный СЧ Ямахи, который довольно страшный.
Давайте определимся, будете ли Вы измерять хоть чем-то, и, исходя из ответа, посоветую стартовые фильтры.

не знаю кто прикалывался но проще наверно схему нарисовать как это было подключено . измерять собственно нечем на слух только . собственно трехполоски особо не слушал да и не было их никогда

 

[Марков Николай]

измерять собственно нечем на слух только

Плохо. В таком случае Вам стОит начать с фильтра с разделами 1,2...1,6 кГц и 4...5 кГц. Сообщите сопротивления динамиков. Надеюсь, они все работают... после параллельного включения? _shok_

 

[Intelstar]

Плохо. В таком случае Вам стОит начать с фильтра с разделами 1,2...1,6 кГц и 4...5 кГц. Сообщите сопротивления динамиков. Надеюсь, они все работают... после параллельного включения? _shok_

они действительно включены параллельно, ну не последовательно же, по поводу динамиков

Или нужны характеристики всех динамиков?

Все динамики 8 ом

Они не должны быть включены ни последовательно, ни параллельно
Проверьте и измерьте все 6 динамиков с пристрастием, а также сравните их на музыке (негромко!) попарно. Это даст хоть какую-то информацию об их повторяемости и исправности. Без фильтра ВЧ имеют право искажать на СЧ.

жду фильтры, спасибо

 

[Марков Николай]

Все динамики 8 ом

По тестеру? Если надпись 8 Ом, то бывает от 5,6 до 7,8 на постоянке (тестером).
Все рабочие? СЧ сзади закрыт металлическим кожухом?

 

[Meshin]

По тестеру? Если надпись 8 Ом, то бывает от 5,6 до 7,8 на постоянке (тестером).

И в показаниях нужно учесть сопротивление щупов.
В данных АС всё просто.
Судя по описанию ситуации НЧ напрямую однозначно.
СЧ/ВЧ через электролит, хорошо если неполярный.
Однозначно СЧ/ВЧ в параллель между собой, причём есть уверенность, что ВЧ - пьезо.
Задача со многими неизвестными. Не указаны диаметры динамиков. Не указаны сопротивления каждого из них. Нет фото этих самых динамиков. Всю нужную для помощи информацию приходится вытаскивать клещами.
Как вариант в данный промежуток времени... Если все динамики в исправном состоянии и конденсатор соответствует номиналу - лучше не парится и слушать так как есть.
Моё мнение может не совпадать с общественным.

 

[Динозавр]

не парится и слушать так как есть

Или обзавестись приборами, изучить тему и замутить модернизацию (надолго и задорого- покупной китайский кроссовер не пойдёт))). Вариант из Ютупа

есть уверенность, что ВЧ - пьезо

Причём, супертвиттер (для "воздуха" в звуке Digital - маркетинговый ход))). А так- простой напольный\крупнополочный двухполосник (похожий на более дорогие трёхполоски). Любой каприз на ваши деньги
АС, предположительно, из комплекта М\Ц мидиформата (не ХиЕнд), крепкий красивый середняк (коллекционный).
Слушать лучше на подставке (оценочное суждение))).

 

[Meshin]

одному мне кажется, что топикстартеру тема нужна меньше всех?

Заявка-то была нормальной. Может трудности одолели?

 

[Динозавр]

чудо техники

Недорогая качественная японская винтажная АС от МЦ "башня"). Чудес не ждите.

 

[Intelstar]

По тестеру? Если надпись 8 Ом, то бывает от 5,6 до 7,8 на постоянке (тестером).
Все рабочие? СЧ сзади закрыт металлическим кожухом?

Все рабочие, сч , вч закрытого типа, измерял тестером

И в показаниях нужно учесть сопротивление щупов.
В данных АС всё просто.
Судя по описанию ситуации НЧ напрямую однозначно.
СЧ/ВЧ через электролит, хорошо если неполярный.
Однозначно СЧ/ВЧ в параллель между собой, причём есть уверенность, что ВЧ - пьезо.
Задача со многими неизвестными. Не указаны диаметры динамиков. Не указаны сопротивления каждого из них. Нет фото этих самых динамиков. Всю нужную для помощи информацию приходится вытаскивать клещами.
Как вариант в данный промежуток времени... Если все динамики в исправном состоянии и конденсатор соответствует номиналу - лучше не парится и слушать так как есть.
Моё мнение может не совпадать с общественным.

так и было сделано ,только все были в параллели включая конденсатор на сч

 

[Meshin]

только все были в параллели включая конденсатор на сч

Т.е. НЧ/СЧ/ВЧ все в параллель - три (+) динамиков вместе. Три (-) динамиков вместе и ещё шунтированы все конденсатором? Я сделал правильный вывод?
Если это так, то в акустике побывали шаловливые ручки. Изначально было так как в #17. Но....
Вполне вероятно, при условии, что ВЧ не пьезо, а обычный динамик - на СЧ был свой конденсатор. Или на ВЧ.
Вы же по сей момент ничего, абсолютно ничего не указали ля ясности и красоты момента.

Всю нужную для помощи информацию приходится вытаскивать клещами.

 

[Марков Николай]

Все рабочие, сч , вч закрытого типа, измерял тестером

Ну ОК. Тогда пробуйте следующее:

Для старта подойдёт. Цепочку в ФНЧ 10 мкФ+8 Ом попробуете подключать-отключать. Полярности СЧ и ВЧ - на слух.

 

[Динозавр]

измерял тестером

Отключённые или в схеме? Щёлкают при измерении?

все были в параллели включая конденсатор на сч

Фото не делали?

 

[Intelstar]

фото выложу и выложу как они были подключены, ну если я говорю параллельно были соединены значит так и есть, включая конденсатор и не было там ручек шаловливых все соединено по
заводу

 

[Распони Туринский]

Или обзавестись приборами, изучить тему и замутить модернизацию (надолго и задорого- покупной китайский кроссовер не пойдёт))). Вариант из Ютупа

Посмотреть вложение 123931


Причём, супертвиттер (для "воздуха" в звуке Digital - маркетинговый ход))). А так- простой напольный\крупнополочный двухполосник (похожий на более дорогие трёхполоски). Любой каприз на ваши деньги
АС, предположительно, из комплекта М\Ц мидиформата (не ХиЕнд), крепкий красивый середняк (коллекционный).
Слушать лучше на подставке (оценочное суждение))).

Вариант из Uтупа (будь от [Uтуп] трижды не ладен!) надо делать однозначно! Всё более чем наглядно – почти 3D-модель схемы кроссовера

 

[Ky3ne4ik]

Решил я прикупить японской акустики, зашел на аукцион и нашел такое чудо техники
С виду выглядят ничего , но вот корпус пострадал, грилей нет, на фото еще ничего а по приходу обнаружил вздутия и отслоение дсп,пришли они, решил заняться восстановлением корпуса
снял динамики и немного приуныл,из разделительных фильтров тут только один конденсатор 50в 2мкф, на сч впаян параллельно, и все??? Интересное кино, вот хотел спросить возможно ли переделать фильтр и какой?
Посмотреть вложение 123637
Посмотреть вложение 123638

Изначально хотели японскую технику, а взяли по-дешевле-тайваньскую. Ничего удивительного, что конденсатор в параллель всей схемы стоит. Попробуйте отпаять один конец конденсатора-если Зазвучит еще лучше-значит китайцы ошиблись. А если замолчат СЧ и ВЧ-значит ошиблись вы при составлении схемы.

 

[Intelstar]

Господа , я прошу прощения тех кого ввел в заблуждение, просил товарища померять , он мало что понимает, сегодня сам добрался до колонок и появилсь совершенно новые данные , во первых отфоткал, во вторых СЧ имеет 3 входа, Вч не звонится совсем вот новые данные:

ВЧ-не звонится (возможно пьезо ?) контакты звонятся на корпус оба несколько мегаом
СЧ-6.3 ом (имеет 3 входа)
НЧ-5.9 ом

 

[Марков Николай]

ВЧ-не звонится (возможно пьезо ?)

Я просил отслушать каждый из динамиков по отдельности на предмет исправности и похожести в парах. ВЧ или пьезо, или ему кранты.

СЧ-6.3 ом (имеет 3 входа)

2 входа и одну глухую контактную площадку для удобства подключения конденсатора 2,2 мкФ.

НЧ-5.9 ом

Теперь исходная схема понятна:

Учитываем, что активное сопротивление конденсатора примерно 1...3 Ома, то есть, на самом деле в схеме последовательно с 2,2 мкФ есть резистор пару Ом.
Схема #20 уже неактуальна. Без микрофона здесь делать нечего, с микрофоном, в общем-то, тоже.
Если бы знать, что СЧ ровнее, чем НЧ, на участке 2...5 кГц, и что резонансная частота СЧ не выше 1 кГц, то можно было бы опустить раздел НЧ/СЧ до 2 кГц. Сейчас же раздел примерно 6 (!) кГц. Пьезо пищит на одной ноте где-то вверху.

 

[Vik]

за это убоище просят больше 2т. евро

Это по такой цене израильтяне продают, итальянцы всего 79 евро просят.

Used denon d 3 for Sale | HifiShark.com

Used Denon D 3 for sale on 400+ second hand hifi sites & shops. Use Hifi Shark to monitor pricing and global availability

www.hifishark.com

 

[Ky3ne4ik]

Игорь правильно написал-2-х полоска + пьезопищалка в параллель. ВЧ (СЧ которая) -через конденсатор 2 мкф-что нормально для пищалки 8 Ом.
Что тут улучшать то?Если не гоняете больше 5 Вт-можете в параллель конденсатору 1...2 Мкф запаять. Пищалка будет подхватывать раньше. Не с 7-10 кГц а с 3,5...7 кГц.

 

[Динозавр]

На СЧ-головке третий вывод- это контактная площадка для входа (конденсатора) фильтра. Конденсатор включён последовательно с СЧ- головкой. На самом деле это конусная ВЧ- головка с высоким разделом. Пьезопищалка- для "воздуха" и понтов
Двухполосная (по сути) акустика, формально-трёхполосная (с 3 динамиками))). Выглядит дорого-богато (как старшие модели).

 

[Intelstar]

Игорь правильно написал-2-х полоска + пьезопищалка в параллель. ВЧ (СЧ которая) -через конденсатор 2 мкф-что нормально для пищалки 8 Ом.
Что тут улучшать то?Если не гоняете больше 5 Вт-можете в параллель конденсатору 1...2 Мкф запаять. Пищалка будет подхватывать раньше. Не с 7-10 кГц а с 3,5...7 кГц.

значит оставлять все по заводу?