Германиевые УНЧ

[Александр Бокарёв]

ключевое слово здесь РАЗУМ!
То есть с умом рассчитать смещение, поставить правильную термокомпенсацию, учесть разницу падений на переходах и не заставлять германиевый ВК работать в критических режимах.

Именно так!

 

[Александр Бокарёв]

ключевое слово здесь РАЗУМ!
То есть с умом рассчитать смещение, поставить правильную термокомпенсацию, учесть разницу падений на переходах и не заставлять германиевый ВК работать в критических режимах.

Вы это понимаете, а еще знакомый один, спец по полупроводникам, особенно по полевым транзисторам. Когда принес ему показать свои схемки Ашников на германии, сказал: а нормально все, режим стабильный, мощность не прыгает, перетекает внутри себя, нет замечаний. Дядька вундер, про любой диод или транзистор может часами рассказывать, все знает. А у меня хватает молодого нахальства еще с ним спорить в тонких моментах, теоретических.

 

[alexsan]

А что бы ты делал, получив доступ к бесценным деталям, о которых в прежние годы и не мечтал .

Выводил все как положено и в режимы,когда коктель ты уже не можешь сказать что это германиевый усилитель,это так поделка будет,а то что вы с юанем иногда городите это так детские поделки выходного дня.

 

[Владимир Перепёлкин]

Снизу в днище постучались.

 

[alexsan]

У меня тоже к твоим сочинениям есть вопросы. Из чего не следует ничего. Возвышайся дальше.

Мои сочинения в микро капе это схемы из журналов,кроме одной тот что был первым симметричный который сделан и я его слушаю каждый день,есть возможность программно проверить схемы раньше такого не было возможности.Вот этот.

 

[Александр Бокарёв]

схема из недр микрокапа еще не гарантия достойного звука. Схем тысячи, звучат единицы. И что дальше? Чей симуль звучнее , что ли?

 

[alexsan]

А ты собери ее а потом будешь говорить https://ldsound.club/attachments/alexsan-jpg.194178/

 

[Александр Бокарёв]

Зачем мне чужие схемы, когда свои устраивают , на все сто . Транзисторники это так, баловство, чтобы мозги не ржавели. Есть другие решения, проверенные .

 

[юан8]

Выводил все как положено и в режимы,когда коктель ты уже не можешь сказать что это германиевый усилитель,это так поделка будет,а то что вы с юанем иногда городите это так детские поделки выходного дня.

хватит нести пургу посмотри на немецкие усилители начала 70х там на входе кремний на выходе германий или ты умнее немцев????????
имхо кремний лучше но смысл германия если и остался то только в В классе ,тк переклячение в В у них плавнее
вот только там их и нужно применять и то в нч каналах на всю полосу кремний от тошибы или мотороллы на много лучше,а кто хочет окрас делает лампу с трансом в этой области ей нет равных

 

[юан8]

А ты собери ее а потом будешь говорить https://ldsound.club/attachments/alexsan-jpg.194178/

чему там удивляться два каскада + тройка классика жанра да еще с миллером
диоды с резиками в коллекторы впендюрил от большого ума????? а в эмиттерах нету
R22 и R23 зачем????? там один резистор нужен чтобы паразитная емкость при переключении разр яжалась быстрее не на ноль,а на более низкий потенциал ,иди учи матчасть одни бочины в схеме
тройку локанги посмотри и сравни со своим крокодилом там два резистора но просто последовательно
а выходники имеют в эмиттерах ,надо хоть 0,22ом иначе дымок пойдет

 

[A-1]

Дайна транзисторная была на П605, они горели, сам свидетель такой аварии.

У меня
На п213

 

[A-1]

С этим вообще нельзя связываться. Ни с предом ни с усилителем мощности.

Как так?
Усилитель в железе работает. Кучу народу его собирает и слушает.

 

[Doc Brown]

Как так?
Усилитель в железе работает. Кучу народу его собирает и слушает.

Я ещё раз посмотрел пред от Беслика, если перевернуть схему с головы на ноги будет чуть лучше, но как выяснилось незначительно, если фон сильный это не поможет. Скорее всего дело в разводке земли, тут не так давно выкладывали как сделать правильную землю УМЗЧ, но всё куда-то подевалось вместе с темой где это было.

 

[Radio&Sound]

если фон сильный это не поможет. Скорее всего дело в разводке земли, тут не так давно выкладывали как сделать правильную землю УМЗЧ, но это куда-то подевалось вместе с темой где это было.

Разводка земли

Если в усилителе силовая земля (где текут грязные токи зарядки кондеров БП) смешивается с сигнальной землей (где идет звуковой сигнал) усилитель выдает в нагрузку гул с частотой 100 Гц

1) Как это получилось - если припаяна масса входного гнезда к шасси в одном месте, масса громкости — в другом, а минус (масса) БП — в третьем, то металлический корпус превращается в грязную шину.
Силовые 100 Гц от БП текут через корпус прямо на вход усилителя.
Усилитель принимает этот мусор за входной сигнал и выдает в динамики жирную ноту Соль. (100Гц)

2) Земля в усилителе должна строиться строго по принципу Звезды
Нужно выбрать одну-единственную точку (лучше всего прямо на минусовой клемме большого конденсатора БП). И припаять все минусы туда отдельными проводами:

а) Минус платы усилителя — туда.
б) Минус входных разъемов — туда
(причем сами разъемы должны быть изолированы от металлического шасси пластиковыми шайбами!).
в) Минус регуляторов — туда.

Тогда грязный силовой ток будет крутиться в своем углу блока питания и никогда не залезет на сигнальный вход предкаскада.

 

[Владимир Перепёлкин]

Как так?
Усилитель в железе работает. Кучу народу его собирает и слушает.

Про кобылу и невесту слышал?

 

[Doc Brown]

Нужно выбрать одну-единственную точку (лучше всего прямо на минусовой клемме большого конденсатора БП). И припаять все минусы туда отдельными проводами:

Объединять все земли прямо на конденсаторах нельзя, в этом узле циркулируют большие токи от диодного моста и они неизбежно будут ответвляться в сигнальную землю. Центр звезды должен быть выполнен отдельно и соединяться с электролитами БП одним коротким проводом.

Минус входных разъемов — туда
(причем сами разъемы должны быть изолированы от металлического шасси пластиковыми шайбами!).

Шасси должно соединятся с землёй непосредственно на сигнальных разъёмах. Если земля сидит не на разъёмах а аппарат используется совместно с другими устройствами, то при возникновении электрического контакта между корпусами возникнет большая петля которая соберёт в себя все токи силовых цепей и будет очень сильный фон. Единственное место где разъёмы должны быть изолированы от корпуса это клеммы на колонки, токи там большие и они должны течь минуя шасси.

 

[A-1]

Объединять все земли прямо на конденсаторах нельзя, в этом узле циркулируют большие токи от диодного моста и они неизбежно будут ответвляться в сигнальную землю. Центр звезды должен быть выполнен отдельно и соединяться с электролитами БП одним коротким проводом.


Шасси должно соединятся с землёй непосредственно на сигнальных разъёмах. Если земля сидит не на разъёмах а аппарат используется совместно с другими устройствами, то при возникновении электрического контакта между корпусами возникнет большая петля которая соберёт в себя все токи силовых цепей и будет очень сильный фон. Единственное место где разъёмы должны быть изолированы от корпуса это клеммы на колонки, токи там большие и они должны течь минуя шасси.

Цитирую ответ в другом месте
Усилитель мощности v3.01 хорошо согласуется с регулятором тембра. Земляной проводник обеих схем на минусе питания. Для настройки и поиска "блох" рекомендую запитать предварительный усилитель от отдельного источника (например аккумулятора

 

[Radio&Sound]

Объединять все земли прямо на конденсаторах нельзя, в этом узле циркулируют большие токи от диодного моста и они неизбежно будут ответвляться в сигнальную землю. Центр звезды должен быть выполнен отдельно и соединяться с электролитами БП одним коротким проводом.


Шасси должно соединятся с землёй непосредственно на сигнальных разъёмах. Если земля сидит не на разъёмах а аппарат используется совместно с другими устройствами, то при возникновении электрического контакта между корпусами возникнет большая петля которая соберёт в себя все токи силовых цепей и будет очень сильный фон. Единственное место где разъёмы должны быть изолированы от корпуса это клеммы на колонки, токи там большие и они должны течь минуя шасси.

Доктору/Лекарю на заметку (Рецепт от земляной лихорадки):

Уважаемый Doc! Радует, что в терминологии мекки БП мы почти пришли к консенсусу (разница между выводом банки и медной плашкой в 1.5 см — это, конечно, фундаментальный спор века).
Но вот за совет не изолировать входные RCA от шасси в приличном обществе инженеров-проектировщиков вас ни кто не одобрит!

Давайте разберем этот метод:

1, Про входные разъемы и неизолированные RCA:Если посадить землю RCA напрямую на металлический корпус без изоляторов, то в идеальном изолированном мире на лабораторном столе это, может, и проскочит. Но как только к этому усилителю подключается внешний источник (ЦАП, CD-плеер, ПК), у которого земля RCA тоже сидит на его корпусе, мы получаем классическую гигантскую земляную петлю через экраны межблочных кабелей.
Итог: ваш межблочник превращается в прекрасную антенну, которая собирает все синфазные помехи, а токи наводок текут прямо по экрану сигнального провода. Привет, гул 50/100 Гц и наводки от импульсников!

Как это делается по стандартам (AES/IEC) и здравому смыслу:

а) Входные RCA строго изолируются от шасси пластиковыми шайбами.
б) Сигнальная земля идет к плате/звезде.
в) А само металлическое шасси подсоединяется к схемной земле в ОДНОЙ точке, и желательно через Ground Lift (антипетлевую цепочку: параллельно 10 Ом + 0.1 мкФ + встречно-параллельные диоды). Это наглухо рвет петлю по НЧ (50 Гц), но оставляет корпус идеальным экраном по ВЧ.

Итог рецепта: В теории Micro-Cap все земли равны, но на практике сигнальную землю нужно беречь от корпуса, как Юрик бережет свои МП20А от перегрева!

 

[A-1]

Там фона изначально не было ну и звука нормального не было пока с10 с 2200 на 1000 пф не сменил
Усилитель распаян максимально рукожопно.
Например просто прогрев конденсатора по питанию 470 мф привел к отвалу одного канала.
Там везде замыкает между дорожками
Купил оловоотсос. Но лазить туда так просто неохота пока работает и ладно.
А то опять что нибудь отвалится или замкнет

 

[юан8]

с джифетом на входе

 

[Doc Brown]

Про входные разъемы и неизолированные RCA:Если посадить землю RCA напрямую на металлический корпус без изоляторов, то в идеальном изолированном мире на лабораторном столе это, может, и проскочит. Но как только к этому усилителю подключается внешний источник (ЦАП, CD-плеер, ПК), у которого земля RCA тоже сидит на его корпусе, мы получаем классическую гигантскую земляную петлю через экраны межблочных кабелей.
Итог: ваш межблочник превращается в прекрасную антенну, которая собирает все синфазные помехи, а токи наводок текут прямо по экрану сигнального провода. Привет, гул 50/100 Гц и наводки от импульсников!

Много текста - мало толка. Вот фрагмент схемы усилителя Sony, который я недавно ремонтировал и даже видел эту точку, она обозначена красным цветом, надпись "chassis" недвусмысленно намекает куда она подключена.
На измерительных приборах все сигнальные разъёмы тоже намертво прикручены к шасси. Вопрос закрыт и обсуждению не подлежит.

 

[Владимир Перепёлкин]

Там фона изначально не было ну и звука нормального не было пока с10 с 2200 на 1000 пф не сменил
Усилитель распаян максимально рукожопно.
Например просто прогрев конденсатора по питанию 470 мф привел к отвалу одного канала.
Там везде замыкает между дорожками
Купил оловоотсос. Но лазить туда так просто неохота пока работает и ладно.
А то опять что нибудь отвалится или замкнет

Спроектировано изначально рукожопно, а все остальное следствие.

 

[alexsan]

Нет это руки из жопы.

 

[Хуан Пабло]

Спроектировано изначально рукожопно

Нет это руки из жопы.

Принято единогласно

 

[A-1]

Забрал оловоотсос с озона.
Но чёт уже не стоит этот усилок ковырять
Надо Филипс ресивер попытаться починить

 

[юан8]

Надо Филипс ресивер попытаться починить

где то я его видел

Где я его видел? (1965)) — советский мультфильм [4K] | #Союзмультфильм #МультфильмыСССР #ремастеринг

🎬 Где я его видел? (1965) — советский художественный мультфильм, созданный режиссёром Борисом Дёжкиным на студии «Союзмультфильм», представлен в обновлённом...

youtu.be

 

[Radio&Sound]

Надо Филипс ресивер попытаться починить

Александр там в Филипсе - если не ошибаюсь один канал битый?

 

[A-1]

Вот видел человек эту плату преампа паял
Фото еще в процессе


А вот моя как распаяна

Вот конденсатор по питанию прогревал
А там уже шкрябали между паек видимо уже перемыкало.
Так у меня один канал просто звук пропал

 

[A-1]

Александр там в Филипсе - если не ошибаюсь один канал битый?

Неизвестно пока
Надо выпаять и прозвонить

 

[юан8]

поставить в филлипс 2sa1930+2sc5171 будет на много лучше