Ремонт Одиссей-001

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
Понял. Посмотрю, когда достану. Как показала практика, на схеме и на плате, могут быть разные элементы. Вечером проверю, утром отпишусь по результату. Влезет или нет. И соответствует ли плата - схеме.
Не стоит заниматься незнакомым делом. Мои комментарии лишь показать, что схема корректора кривая. И вам не обязательно ввязываться в эту тему, проверить как нужно вы все равно не сможете, как и найти нужные детали.
 

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Не стоит заниматься незнакомым делом. Мои комментарии лишь показать, что схема корректора кривая. И вам не обязательно ввязываться в эту тему, проверить как нужно вы все равно не сможете, как и найти нужные детали.
Так сложилось исторически, что я уже им занимаюсь.
Можно пару вопросов?
Проверять как нужно, это как?
Найти нужные детали, на плате или в магазине?
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,537
Реакции
733
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Мелкосхемы крутящие диск горят? А я без понятия какие они и как охлаждаются.
ОУ средней мощности: похожи на 174УН7. Возможно ,2030 пойдёт...

Проверять как нужно
Со схемой обратной RIAA и генератором, с ЭПУ и тест-пластинкой.
Реальные головки различаются индуктивностью и требуют отличных от стандартных входного сопротивления, емкости, постоянных времени ООС корректора...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Блин, а об этом я не подумал. Там же все есть. Готовое решение.
Я всегда ищу простые хорошие решения.
Молодёжь верит в Чудо, вот одному такому написал, который слышал про Великие СИТ транзисторы и что они сами петь начнут как никому и не снилось. Взял схему однотакта на одном транзисторе (остальные - спомогательные).
Мои вопросы ГОРДО игнорирует - ибо не по шерсти. Ну пущай, подрастёт - может поумнеет.
Трудно поспорить, я почему-то думал, что вы ближе к северу поэтому и написал.
Жил там, вы угадали, но полвека назад. Раньше было хорошо, сейчас человейники в которых живут люди с Юга.
Мне кажется, вас в этой области сложно удивить.
Я не сноб, но получить сверхзвук от 15ГД-11 нереально.
Я так понимаю, из них все и состоит в хорошем звуке.
Дьявол прячется в деталях и испортить бочку мёда очень просто.
Конечно я не скажу. До "земли" еще далеко.
Лучше не думать сколько там будет пресловутых "земляных петель".
Потом, все может быть.
Хорошо что не говорИте: "нет, никогда"...
Но я буду НЕ ОЧЕНЬ виноват, у меня есть оправдание - я удерживал от ненужных покупок.
Один из моих страхов, - разочарование в музыке. Если вдруг она станет мне не интересна.
Может быть. Но есть интересные исполнители и композиторы, про одного я уже писал, другой, например, просто для примера, Blonker
Растропоповича ненавижу, противно как он потный и мерзкий, пилит свою вилан-чель, его одноверцы внушали что он - лучший, ну как чОрный квадрат.
А есть дуэт Ocarina у которой виолончель звучит КРАСИВО, не чета этому поповичу.
Много кто есть но вкусы у всех абсолютно разные.
Есть музыка котороая расцветает только в хорошем качестве.
По мере того как взрослеешь, много чего переоцениваешь, многое становиться не интересным. Какие-то ценности, идеалы, творчество.
Само собой. Иначе - было бы аномалией.
Я позабросил художественную литературу, политические и социальные идеалы умножились на ноль.
А вы не тех читаете. Дело в том что преобладает и подавляет всё враньё вопреки здравому смыслу.
Так же интересно искать правду в потоке лжи.
Кругом фарс и бизЬнесЬ.
И ещё китч. Большинству нравится.
Новое кино смотреть невозможно.
Я и не смотрю, часто достаточно одного взгляда чтобы увидеть что это гуано. Но есть (были) отличные фильмы, их много.
Такой движухи с музыкой, как была во второй половине 20 века уже и близко нет.
И НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Как и с другими областями искусств. Я уже объяснял почему так.
Не знаю ни одной реально культовой группы.
Да культовых сколько угодно, хороших нет.
Никакого реального движения в музыке сейчас.
Есть. Называется деградация и пошлятина.
Очень не хочется в какой-то момент выключить источник сигнала и не захотеть его включать . На сегодня, музыка - одно из немного, от чего я получаю удовольствие.
Невозможно прочесть все книги, значит вы не читали много таких которые того заслуживают, аналогично - с остальным.
Более того, в этой теме много неизвестного. Старые записи и наши и зарубежные. Много интересного. Так, что надеюсь, не пожалею. Всему свое время.
Трудно отыскать на всемирной помойке что-то ценное, но оно есть.
***
Похоже вы опять убегаете из паровоза чтобы он быстрее ехал вперёд. Опять переключаетесь на то что пока рано. Сколько ни говори...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
Так сложилось исторически, что я уже им занимаюсь.
Можно пару вопросов?
Проверять как нужно, это как?
Найти нужные детали, на плате или в магазине?
Сначала на плате. Потом в магазине. При условии, что есть сам магазин и там окажутся детали нужного номинала и точности, . После чего организовать питание и измерения. Если знать, что и чем измерять.

Фото платы корректора все прояснило. Взяли обычные детали, которые были, с номиналами не мудрили, с точностью еще проще, плюс-минус лапоть - прокатит, валяй.
И вместо задуманных малогабаритных деталей в плату вколотили то, что было под рукой.
 
Последнее редактирование:

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Со схемой обратной RIAA и генератором, с ЭПУ и тест-пластинкой.
Спасибо. Генератор есть. Зеркало riaa, я так понимаю, нужно делать. Хммм. Пластинку я посмотрел в интернете, нужно ждать или ехать.
Генератор есть, милиаольтмеир есть. Можно ли его протестировать без пластинки? Пока не нужна супер претенциозность. Или без нее вообще никак?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
ОУ средней мощности: похожи на 174УН7. Возможно ,2030 пойдёт...
Тогда это ОУ очень большой мощности.
Значит штатные микросхемы делали дебилы или вредители. Дажн мне понятно, что для них нагрузка - механика, мотор, а пусковые токи у них всегд огромны. Значит в микросхемах нужна хорошая защита от превышения тока, от нагрева, ограничение по мощности и так далее.
Любое торможение диска - резкий рост токов.
Сделать сейчас всё можно, но время вертушек прошло.
Сейчас смотрел микросхемы в Телефункене, они используют специальные, но с питанием до 50 В. Попробуй замени. Специально? А главное - это не нужно. Можно было ставить обычные хорошие ОУ на 30 В, но так не сделали.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
Спасибо. Генератор есть. Зеркало riaa, я так понимаю, нужно делать. Хммм. Пластинку я посмотрел в интернете, нужно ждать или ехать.
Генератор есть, милиаольтмеир есть. Можно ли его протестировать без пластинки? Пока не нужна супер претенциозность. Или без нее вообще никак?
Достаточно знаком с измерительными пластинками, чтобы не советовать вам искать их . Настройка корректора этой штукой обойдется и вам и всем тут в дикий немыслимый головняк. Есть способы проще .
 
Последнее редактирование:

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Хоть кол на голове теши и объясняй что это НЕ НАДО...
Я спросил. Я не утверждал.

Надеялся, что эксперты в области винила дадут рекомендации, как лучше поступить исходя из имеющейся материальной базы и опыта.

Достаточно знаком с измерительными пластинками, чтобы не советовать вам искать их . Настройка корректора этой штукой обойдется и вам и всем тут в дикий немыслимый головняк. Есть способы проще и гораздо надежнее. Дяде Саше отправить и готовый получить с замерами и оцифровкой любимых дисков. Только к сожалению, в ваших Москвах не водятся мои любимые Цимлянские вина. Их я рядом куплю сам, в нашем гастрономе и тяпну за звук.
Готовый и вы можете отправить. Процесса не будет. А я во все вникаю. Тяпайте на здоровье, я тут вас не поддержу ибо не сочетаюсь с алкоголем. Что-нибудь придумаю. Спасибо, вы очень помогаете.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я спросил. Я не утверждал.
Угу. И уже на низком старте. Только ночь спасла.
Надо делать то что надо делать.
И ПОТОМ включить пол-Арктура как есть, и так послушать. Сделать кое-какие выводы.
Сдерживаюсь чтобы не писать не очень приличные вещи.
Надеялся, что эксперты в области винила дадут рекомендации, как лучше поступить исходя из имеющейся материальной базы и опыта.
Никуда они не убегут. Успеете.
Но сейчас вы влипните в дэбаты и бедный Одиссей так и останется лежать на щите не оживлённый полностью.
P.S. Вопрос на засыпку. Ну поставите все цепочки на корректоре Арктура, настроете. Думаете это быстро, если будете делать сами? До лета не успеете.
А если не сам, а точно будете делать что советуют, зачем ВАМ пластинка.
Ну сделаете, а подключать куда будете? Одиссей к этому не готов.
Ну подключите к Одиссею со всеми его недолеченными недостатками.
Будет щастье?
 

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Ночной отчет.
По сути дела, завтра отвечу на сообщения.
1) УЗ - отработал штатно на + и - напряжения, - отключился. Еще раз проверил включение реле - ближе к 3 сек.
2) Залез в Арктур и заплакал. Я таки добрался до него, с "ремонтом" сто лет назад.
Но есть и плюс. Делал "улучшение" по питанию и поставил плату с регулировкой напряжения. Так, что для концепции внешнего корректора, может очень пригодиться.
Пока ничего не проверял, но все работало. Вряд ли трансформатор перестанет работать.
Если выставлять все в ряд, получиться размер короба - 300мм*100мм*60мм.
Как по мне, - идея шикарная. Как минимум для первой прослушки.
Фото безобразия прикладываю.
WhatsApp Image 2025-03-03 at 00.17.11.jpeg
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,911
Реакции
1,050
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Я так розумію, що рівень напруги сигналу в *КТ4, потрібний для отримання номінальної вихідної напруги, ми не дізнаємось ніколи. :( А жаль, так добре все починалось...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Ночной отчет.
1) УЗ - отработал штатно на + и - напряжения, - отключился. Еще раз проверил включение реле - ближе к 3 сек.
+like значит вопрос закрыт. Только вперёд.
2) Залез в Арктур и заплакал. Я таки добрался до него, с "ремонтом" сто лет назад.
Если это донорский, то без разницы.
И нужен только корректор с его питанием.
Микросхемы, хоть м б/у но есть.
Но есть и плюс. Делал "улучшение" по питанию и поставил плату с регулировкой напряжения. Так, что для концепции внешнего корректора, может очень пригодиться.
Сомневаюсь что есть польза.
Пока ничего не проверял, но все работало. Вряд ли трансформатор перестанет работать.
Если несколько лет не пролежал зимой в сарае - ничего.
Если выставлять все в ряд, получиться размер короба - 300мм*100мм*60мм.
Как по мне, - идея шикарная. Как минимум для первой прослушки.
Главное правильно соединить.
Но слушать пока рано.
Стоимость новой 157УД2 более 500 р - ахренеть, в 10 раз дороже чем должна, покупать не надо.
Относительно того какой ток она ест. Сама менее 7 мА, выходы ну путь по 1 ма (может до 10 мА, но нагрузка будет другая).
Итого 10 мА.
Радиаторы в БП маловатыбудут, надо по килограмму.
Часть конденсаторов (крупные) хорошие, но вот кто плату разрабатывал - ноги выдернуть.
Для попробовать, сойдёт.
Электролиты из корректора лучше выпаять - проверить, если сели по ёмкости более 10% - заменить. ESR без разницы.
Фото безобразия прикладываю.
Ясно.
Какая ёмкость у коричневых квадратиков?
 

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Если это донорский, то без разницы.
Слава богу донорский
Только вперёд.
Есть, только вперёд!
Сомневаюсь что есть польза.
Я подумал, что если менять платы в дальнейшем, можно подстраиваться под необходимое питание. Трансформатор 20В переменки.
Если несколько лет не пролежал зимой в сарае - ничего.
В тепле и сухости.
Стоимость новой 157УД2 более 500 р
Цена ближе к неплохому импортному ОУ
Радиаторы в БП маловатыбудут, надо по килограмму.
Я так и знал! Ё мое!!! Халтурщики! _hm_
Если в нем поменять электролиты, он для Одиссея сгодиться. Плата покупная, Китайская, я думаю, для пуска - наладки вполне. Я ее брал в то время, когда не знал как хвататься за паяльник. Так, что такое решение для меня было спасением.
Электролиты из корректора лучше выпаять - проверить
проверим. Часто ставили Армянского завода.
Какая ёмкость у коричневых квадратиков?
0,01мкф. Как по схеме.

Фото платы корректора все прояснило. Взяли обычные детали, которые были, с номиналами не мудрили, с точностью еще проще, плюс-минус лапоть - прокатит, валяй.
Александр, можно вопрос по плате.
Брал как-то плату. Она как раз на замену "Арктура" идет. Там 2 ОУ 5532. К сожалению плата утеряна. Вы могли бы ее "прогнать" через вашу программу и сказать ваше мнение по ней. При общении продавец говорил, что он не считает нужным ставить на вход 100пкФ. KSV нашел автора этой схемы. Скорее всего это - https://cxem.net/sound/soundpred/soundpred41.php
Если в сравнении со штатным Арктуром?
Снимок экрана 2025-02-10 185601.png
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
Александр, можно вопрос по плате.
Брал как-то плату. Она как раз на замену "Арктура" идет. Там 2 ОУ 5532. К сожалению плата утеряна. Вы могли бы ее "прогнать" через вашу программу и сказать ваше мнение по ней. При общении продавец говорил, что он не считает нужным ставить на вход 100пкФ. KSV нашел автора этой схемы. Скорее всего это - https://cxem.net/sound/soundpred/soundpred41.php
Если в сравнении со штатным Арктуром?
Посмотреть вложение 126415
Схемы Эллиотта обычно считаны точно и в перепроверке не нуждаются.Другое дело- где найти настоящие NE5532 вместо нынешней позорной китайчатины.
TL082 сегодняшняя -такая же липа. как и 5532. Не морочьте голову , запускайте ваш корректор арктуровский. Хуже не будет.
 

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Схемы Эллиотта обычно считаны точно и в перепроверке не нуждаются.Другое дело- где найти настоящие NE5532 вместо нынешней позорной китайчатины.
TL082 сегодняшняя -такая же липа. как и 5532. Не морочьте голову , запускайте ваш корректор арктуровский. Хуже не будет.
Спасибо! Я так понял, что нормальные ОУ, как правило БУ из старых устройств. Причем стоят они прилично. Новые - кот в мешке.
А если чисто гипотетически сравнить Эллиота и Арктур, разница должна быть ощутима или практически незаметна?
Я просто думаю на будущее. С "дюалом", я так понял все. А эта, вроде, должна быть приличной.

Получается, Дюал неприличная схема. По вашим странным выводам))) А я дурак советую...
Забудьте про советы, делайте как знаете.
Почему неприличная? Мне показалось, что вы прекратили ее обсуждать с Сергеем. Я точно не смогу ничего обсудить. Вы же понимаете мой уровень в радиотехнике. На сколько я помню, у Сергея были вопросы по схеме. Или она давно готова и можно брать и делать на финальном этапе?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Компания Контест.ru предлагает КР1434УД1А по цене аж 34 рубля \если знаете что это за микросхема\
Александр! ПризнАюсь что не знаю и не сталкивался. Вячеслав (slami) пишет что у них с 157уд2 одинаковые схемы, но разная топология кристалла.
Боюсь что сейчас начнётся битва перфекционистов, а бедный Дмитрий будет с их подачи собирать лучший в мире корректор...
Минимальная сумма заказа, - 1000р. Вот это и утомляет в подходе наших "продаванах". Либо 1шт - 100р и нормальные условия покупки, либо 5 руб. но доставки нет или она от 5000р
Так и есть, поэтому покупаем китайское. ЖАДНОСТЬ местных манагеров.
На яндекс-маркете есть 5 штук за 500 р. доставка бесплатная, но вам нужна 1 штука (и скорее всего не нужна - 157УД2 уже впаяна).
Так вот окажется что половины номиналов нет, Или этот ОУ дешевле в 10 раз, а транзистор, который тебе нужен, дороже в 10 раз. Так и живем.
Да, для Вас собирать с нуля, дело муторное, но у меня и многих других уже есть если не всё, то многое.
И при этом, "Митино" (р-рынок) уже превратилось в обитель смартфонщиков и аффинажников. Нет уверенности, что приедешь и возьмешь то, что нужно.
Я был там последний раз лет 15 назад, до этого не был ещё лет 10. Увидел и заплакал.
БАЗАР на улице умер, превратился в суперуниверсам из стекла и бетона где торговали крупногабаритными китайскими изделиями.
Нашёл в подвале и на 5 этаже мелкие остатки былого. Больше я туда не ездил.
И плохо что они не наладили контакты с тем же Озоном. Я готов разумно переплачивать лишь бы не ездить так далеко. В своё время пользовался митинским магазином S-10.
Я подумал, что если менять платы в дальнейшем, можно подстраиваться под необходимое питание. Трансформатор 20В переменки.
ТАК! Я вижу на схеме две отдельных обмотки трансформатора 20-0-20 для питания корректора и 0-20 для питания мотора.
Это НЕ
Трансформатор 20В переменки.
Этим можно слона запитать.
А если чисто гипотетически сравнить Эллиота и Арктур, разница должна быть ощутима или практически незаметна?
Какие женщины лучше - брюнетки или блондинки?
Я просто думаю на будущее. С "дюалом", я так понял все. А эта, вроде, должна быть приличной.
Делать надо, а не думки думать. Всё уже есть под руками. Дэбаты могут тянуться годами.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
625
Реакции
258
Репутация
19
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Насколько я понял, в Одиссее уже всё настроено\восстановлено._hm_
 

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Боюсь что сейчас начнётся битва перфекционистов, а бедный Дмитрий будет с их подачи собирать лучший в мире корректор...
Ну так, а как-же!?? Причем на базе Арктура. Поменяем "КУД" на "ОПУ" _hm_ _sarkazm
Так и есть, поэтому покупаем китайское. ЖАДНОСТЬ местных манагеров.
Скорее тупость. Все решения на поверхности. Единственный кто реально научился продавать в 21 веке - чип. Но там и цены, -мое почтение smile_21
И плохо что они не наладили контакты с тем же Озоном.
100% Полдня туда ехать, билеты/бензин, по дороге поесть приспичит, и все ради десятка "ничиконов". Проще до озона дойти.
Этим можно слона запитать.
Ага! Жаль, что плату стабилизации выкинул. Не думаю, что китайская сильно лучше, но да ладно....
Какие женщины лучше - брюнетки или блондинки?
Смысл ясен.
Делать надо, а не думки думать. Всё уже есть под руками. Дэбаты могут тянуться годами.
Да не нужно дебатов. Вопрос задал, ответ получил. Больше вопросов не имею.

Насколько я понял, в Одиссее уже всё настроено\восстановлено._hm_
Конечно нет. Дело в том, что я перешел на восстановление "Одиссея" в свободные дни в дневное время, т.к. мои ночные копания приносили больше вреда. Поэтому в перерывах, я решил задать несколько вопросов. И не могу сказать, что бесполезных.
По итогу:
1) Отказ от идеи ставить фонокорректор в корпус.
2) Какой - никакой но внешний фонокорректор. Скорее всего функционирующий. Который лежал под боком. Чем не красота!?
Уже нашел для него корпус. Страшный как смертный грех, но из толстого металла и категорически не дорогой - 400р с доставкой Авито.
Платить 3-4т.р. за пластиковый корпус, как-то вообще не хочется.
А пока можно и на фанэрку прибить.
Я очень доволен, т.к. закрыл гештальт и теперь могу об этом не думать. И за 1 день "завести" корректор.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Насколько я понял, в Одиссее уже всё настроено\восстановлено._hm_
В том и дело что нет. И хуже всего что проблема в узловом месте которое не обойти и которая есь в режиме "обход" он же "Лин". Правда ил нет, но после делителя и контактов звук якобы намного лучше чем до них. Поэтому какой корректор ни поставь, он стнет грязным пройдя через этот узел.
Ага! Жаль, что плату стабилизации выкинул. Не думаю, что китайская сильно лучше, но да ладно....
Слона будет бить трансформатор, а он избыточно мощный. Корректоры. кроме ламповых и вычурных, потребляют очень малый ток, поэтому БП для них - не проблема, но любой надо всё-таки делать.
Да не нужно дебатов. Вопрос задал, ответ получил. Больше вопросов не имею.
Моя любимая поговорка "1 дурак может задать столько вопросов что не ответит 100 мудрецов".
Здесь ситуация обратная.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=193615&ysclid=m7szh57qdf914879120
это свежая тема как раз по вашему корректору, там 15 страниц, я туда и не лез. Но вот что предлагают на самой первой.
арктур - modify.JPG

Важно произведение нескольких RC цепочек.
Посмотрим и сравним.
33 х 0,01 = 0,33 и 48 х 0,00662 = 0,32
3300 х 33 = 108900 и 2270 х 48 = 108960
Колоссаль. Разница огромная, зато по Лифшицу.
Поэтому срочно меняйте шило на мыло. Не получится найти такие номиналы и с такой точностью наши приборы не показывают? Бегом в магазин за ОЧЕНЬ дорогими приборами, зато будутк всем рассказывать что сам Лифшиц так делал.
Я уже писал что надо делать, отрекаюсь.
Давайте будем искать лучший корректор и переплюнем котов.
По итогу:
1) Отказ от идеи ставить фонокорректор в корпус.
Гм. Вчера было другое - влезет.
А я скромно повторяясь, бормотал мантру: проверьте снаружи, а потом. если понравится, будете запихивать внутрь.
Сейчас звонил разгневанный друг. По моей указке он купил кабель для видеозвонка от калитки до дома, 30 метров: коаксиал и два обычных провода черный и красный для питания. И гневно бушевал что по моей указке купил не то - ТРИ ПРОВОДА.
Полчаса его уламывал, что ко-аксиал это ДВА провода на одной оси, он потребовал чтобы я оставил свои термины при себе и проводов ТРИ. Прислал убийственное доказательство - фото. Правда три, один из них коаксиал снаружи много проводков. Я ему посоветовал: это кукурузный початок, ты убери тонкие проводки в сторону, как мох у кукурузы, внутри пластиковая трубка, а в ней ещё один провод. Сделал прислал мне фото. Я говорю считаем - 4 провода. А он снова - ТРИ!! Почему - ну три. А экран? Так ведь это НЕ ПРОВОД!!! Кое-как уломал его что провод куплен правильно (и с толстой жилой диаметр 0,75 мм).
Потребовал чтобы я к нему приехал - это область, противоположная сторона от Москвы.
Я ему настройчиво советовал (ВНИМАНИЕ, ДМИТРИЙ). Положи на стол две коробочки и соедини 4-мя проводками обе их дабы убедиться что всё работает и качество устраивает.
Я НЕ СМОГ ЕГО УБЕДИТЬ!! (Дмитрий, Вы с ним не родственники?). НЕТ! Я сначала прокину в трубку эти 30 метров, а соединять будешь ТЫ когда приедешь... Сегодня на улице сильный снег и не так жарко как дома. Ну не хочет он слушать, проверить дома в тепле и сухости. Когда нажимаешь на него - обижается.
Или я дурак, или?..
2) Какой - никакой но внешний фонокорректор. Скорее всего функционирующий. Который лежал под боком. Чем не красота!?
Уже нашел для него корпус.
БЕЗ КОРПУСА ПРОВЕРИТЬ РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ???
Страшный как смертный грех, но из толстого металла и категорически не дорогой - 400р с доставкой Авито.
Платить 3-4т.р. за пластиковый корпус, как-то вообще не хочется.
М-да, боюсь что корпус не очень подходящий и пластик обычно дешевле и удобнее, ну да ладно.
А пока можно и на фанэрку прибить.
Я очень доволен, т.к. закрыл гештальт и теперь могу об этом не думать. И за 1 день "завести" корректор.
Ну и дальше-то что? Как и куда его привинчивать будете?
Я фигею. У меня простой понятный план дорожная карта. И ведёшь по этой карте (Василий, это не про Вас) за ручку человека, и как только он уже видит цель, ВСЕГДА ВЫРЫВАЕТСЯ И БЕЖИТ ЧЕРЕЗ БОЛОТО.
Я ему кричу: погоди, доведу тебя, Красная Шапочка до Бабушки, отдашь ей пирожки, а потом иди куда хочешь, хоть к Лисе, хоть к Волку, но нет.
ВСЕГДА убегают...
А я оказываюсь тираном, сатрапом и даже не хочу писать кем.
_alien
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
Забыта важная постоянная тау-3, отвечающая за ВЧ, которая в норме 75 микросекунд, отвечает за спад начиная с 2100 и выше. В цепи сосредоточенной RIAA коррекции по Липшицу две детали , работающие в этом диапазоне с учетом соседних , дают произведение 750 микросекунд.
Смотрим пристально, что нам даст произведение 330 килоом на 3, 3 нф, потом переносим взор на правую схему, умножаем 330 килоом на 2.27нф. Сравниваем. Чешем репу.
 
Последнее редактирование:

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Опять какая-то обструкция, на пути.
Я хотел его впихнуть во внутрь, постом решил, что лучше не стоит, а потом вспомнил о "Арктуре", а вы посоветовали вынуть все потроха. Получился ВНЕШНИЙ корректор. Я чему и рад, я то думал, что делать такой корректор - геморрой. Ищи трансформатор, придумывай выпрямитель, сама плата. Я поэтому и хотел внутрь корпуса впихнуть. А тут, с вашей легкой подачи, - готовый внешний фонокорректор. И питание есть и выпрямитель. Он в корпусе с экраном. Я и обрадовался.
Я уже писал что надо делать, отрекаюсь.
Давайте будем искать лучший корректор и переплюнем котов.
Нет не будем. Я как раз задал вопрос, чтобы понять, что значит хорошо, что значит плохо? Это в километрах или миллиметрах. Я очень сильно подозревал, что предложенная переделка, вполне вероятно, ничтожно влияет на звук. И перспектива из-за микронных отклонений собирать гирлянды из резисторов и конденсаторов, показалась мне странной. Я поэтому и задал уточняющий вопрос, чтобы понять, что будет если перевести на другие номиналы, которые "человеческие".
Другой момент. Я не очень пристально следил за вашим обсуждением "Дуала", но помню, что оно зашло в тупик, я поэтому задал вопрос, чтобы понять, что с ним, жив ли он. Получил ответ и все понял. Арктур без доработок вполне годится.
Гм. Вчера было другое - влезет.
Было было было, но прошло _hm_ После того, как вы предложили идею с Арктуром, я о ней забыл.
(Дмитрий, Вы с ним не родственники?
Нет. Я Викторович. И мой батя, так бы не делал. Я бы не брал видеодомофон, тем более на "шлангах". Я бы взял у китайцев набор 4 камеры + приемник, на вайфае за разумные деньги, подключил бы это дело и на смартфоне видел бы кто откуда идет. Либо вообще забил на эту идею. Либо рассчитал все расходники и расход на возможный монтаж. Но я готов помолиться за вашего хорошего друга. А когда предлагают приехать поучаствовать в такого рода "перформансе" , предлагайте оплатить такси туда и обратно. Это помогает.
БЕЗ КОРПУСА ПРОВЕРИТЬ РЕЛИГИЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ???
Почему??? я же говорю, вкорячу на фанЭрку все это дело. Приедет корпус, буду внутрь прилаживать, но это уже больше внешний момент. Главное, что работает технически.
М-да, боюсь что корпус не очень подходящий и пластик обычно дешевле и удобнее, ну да ладно.
Посмотрим. По прикидкам, должен подойти. Поскольку трансформатор и платы достаточно габаритные, новые пластиковое коробки для РЭА выходили в 2-4 т.р. А люминиевая - 400р. Правда, придется ее шкурить и красить, но это не влияет, это можно долго делать.
Ну и дальше-то что? Как и куда его привинчивать будете?
Зачем его винтить? пока все на дощечке соберу, потом, корпус сделаю, как полагается и в него. Он будет внешний.

Пивная банка или что-нибудь с кухни:)?
Корпус от какого-то старого устройства. Просто в крайней степени обшарпанности. Отшлифуем, покрасим. Не страшно.

Превратить корректор имени короля Арктура из наружного во внутренний можно. Жестяночкой обогнуть вокруг, чтобы фон не натягивал входами, запитать от силового питания два по 23 в - парой стабилитронов КС515 или 215, через пару резисторов на 750-820 Ом. Выход кинуть на переключатель , входы запаять на гнездо по имени ЗС магнитный. Коробочку парой стоек закрепить где угодно. подальше от сетевых проводов и силовика. Но это секрет. И я вам ничего не советовал. А то дяденька КСВ заругает.
Спасибо. Но но я луче оставлю его внешним. Я хотел его внутри оставить, потому, что считал, что с внешним будет много возни. Тут на помощь пришел донор. Экран в нем и так есть. Корпус Арктура - пластиковый. Без экрана - никуда. Так что, как суррогат, вполне годный.
Можете вкратце разъяснить эту тему по Лифшицу ( звучит как диета)?
Если очень просто, можно ли привести номиналы к тем, которые легко доступны, слегка "округлив" расчеты по Лифшицу.
Скажем, сделать лучше чем есть, но не до супер уровня.
1) Возможно ли это?
2) На сколько это изменит ситуацию в лучшую сторону?
3) стоит ли овчинка выделки? Спасибо!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
Спасибо. Но но я луче оставлю его внешним. Я хотел его внутри оставить, потому, что считал, что с внешним будет много возни. Тут на помощь пришел донор. Экран в нем и так есть. Корпус Арктура - пластиковый. Без экрана - никуда. Так что, как суррогат, вполне годный.
Можете вкратце разъяснить эту тему по Лифшицу ( звучит как диета)?
Если очень просто, можно ли привести номиналы к тем, которые легко доступны, слегка "округлив" расчеты по Лифшицу.
Скажем, сделать лучше чем есть, но не до супер уровня.
1) Возможно ли это?
2) На сколько это изменит ситуацию в лучшую сторону?
3) стоит ли овчинка выделки? Спасибо!
Я вчера посчитал все варианты правильной обвески , п.785 ,сегодня по ним обхохотались, вы просите их снова . :oops:
Питание корректора на 157УД2 вызывает уважение и трепет. Пара радиаторов намекает на ток под полампера. Царское питание куриного опера. Молодцы. Вдарить изо всех сил - но мимо главного.
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Получился ВНЕШНИЙ корректор. Я чему и рад, я то думал, что делать такой корректор - геморрой.
Внешний корректор хорош тем что вы можете комфортно его менять на другой или дорабатывать.
Пусть этот корректор от Артура несовершенный.
Вы его запустИте, послушайте, сделайте выводы, возможно три варианта:
- он безумно хорош и лучше ничего не надо,
- это позор какой-то, в мусор, намедленно,
- в основном меня устраивает, но хочется довести его до "правильного" и посмотреть чем это пахнет.
Думаю, оптимальный вариант - третий.
Вы сможете у внешнего корректора спокойно подогнать цепи коррекции, не спеша. Будет лучше, насколько лучше - не знаю и стараюсь не врать.
Но если вы СЕЙЧАС начнёте заниматься улучшательством, можете снова застрять.
Ищи трансформатор, придумывай выпрямитель, сама плата. Я поэтому и хотел внутрь корпуса впихнуть. А тут, с вашей легкой подачи, - готовый внешний фонокорректор. И питание есть и выпрямитель. Он в корпусе с экраном. Я и обрадовался.
Вдобавок, никто не мешает ПОТОМ, уже ПОДНАСТРОЕННЫЙ вариант засунуть внутрь усилителя. ПОТОМ.
Нет не будем. Я как раз задал вопрос, чтобы понять, что значит хорошо, что значит плохо? Это в километрах или миллиметрах.
Я НЕ ЗНАЮ, я не винильщик. Понятия много и мало для всех разные. Пробуйте, что ВАМ надо, а не мне или кому-то ещё.
Я очень сильно подозревал, что предложенная переделка, вполне вероятно, ничтожно влияет на звук.
Я проверил только две постоянных времени, а там их больше. Я же писал, что не спец. в этом вопросе и тратить на него время не хочу и не буду. А ВЫ прочитайте-таки эти 15 котОвских страниц, может что-то ценное будет.
И ещё важный момент. Ну конденсаторы "флажки" менять однозначно, хуже их не бывает.
Но вот по другим конденсаторам. Они должны быть хорошими, тут важен не только номинал, а я не уверен что у ВАС есть хорошие конденсаторы любых номиналов. Надо будет подбирать из нескольких штук, трёх или если повезёт, двух.
Надо чем-то довольно точно их измерять.
В этом очень может быть смысл, но БЫСТРО вы это НЕ СДЕЛАЕТЕ. Поэтому я считаю, что сначала надо запустить что уже есть, а потом заменить в рабочем тракте на то что получше.
Я поэтому и задал уточняющий вопрос, чтобы понять, что будет если перевести на другие номиналы, которые "человеческие".
Будет лучше.
"Дуала", но помню, что оно зашло в тупик, я поэтому задал вопрос, чтобы понять, что с ним, жив ли он.
Я его не собирал. Собрать больших проблем нет, надо только поискать конденсаторы, в своё время я выкинул их ОЧЕНЬ МНОГО.
Получил ответ и все понял. Арктур без доработок вполне годится.
Возможно.
Нет. Я Викторович. И мой батя, так бы не делал. Я бы не брал видеодомофон, тем более на "шлангах". Я бы взял у китайцев набор 4 камеры + приемник, на вайфае
Провод надёжнее в 1000 раз и не боится помех и забивания вайфая. Но это его дело.
А когда предлагают приехать поучаствовать в такого рода "перформансе" , предлагайте оплатить такси туда и обратно. Это помогает.
Он готов приехать за мной, но ехать, да в такую погоду, не хочу я.
 

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Я вчера посчитал все варианты правильной обвески , п.785 ,сегодня по ним обхохотались, вы просите их снова .
Тэкс...
Это оно?
Итак. Предчувствия его не обманули, схема корректора Арктура неточная
Если у нас резисторы R7 -R8 взяты по схеме как 330 килоом, то с9 обязан быть 6, 627 нф, R9 - 47, 98 нф, с11 - 2, 273 нф.
И все станет проще, если взять детали стандартными: R9 -47 ком, с11- 6, 8 нф, а уже R7 323 ком, С11 2.32 нф.
47кОм - согласен - распространен, 6,8нф, аналогично. Но 323ком нет. 320 ком нормально или нет? или нужно обязательно 320ком+3ком? Равно, как и 2.32 - 2,2 есть, остальное - нужно допаивать.

Как тебе такое, Илон Маск? )))))
Мне кажется, ему очень весело в последнее время.
Питание корректора на 157УД2 вызывает уважение и трепет. Пара радиаторов намекает на ток под полампера. Царское питание куриного опера. Молодцы. Вдарить изо всех сил - но мимо главного.
Я когда-то его впихнул. Понятно, что оно избыточное. Это еще вчера обсудили. Посмеялись. Но оно есть. Много не мало. Пусть будет.

Вы сможете у внешнего корректора спокойно подогнать цепи коррекции, не спеша. Будет лучше, насколько лучше - не знаю и стараюсь не врать.
Но если вы СЕЙЧАС начнёте заниматься улучшательством, можете снова застрять.
Вот это мне и понравилось.
Вдобавок, никто не мешает ПОТОМ, уже ПОДНАСТРОЕННЫЙ вариант засунуть внутрь усилителя. ПОТОМ.
Как вариант.
Я НЕ ЗНАЮ, я не винильщик. Понятия много и мало для всех разные. Пробуйте, что ВАМ надо, а не мне или кому-то ещё.
Я и спрашивал. Но не уверен, что есть смысл углубляться. Это отдельная, большая область для изучения. Проще взять, что есть. Даже если это ужасный ужас, и попробовать. А дальше, я надеюсь, специалисты подскажут, да и материал нужно изучить. Как это гравицапа работает.
В этом очень может быть смысл, но БЫСТРО вы это НЕ СДЕЛАЕТЕ. Поэтому я считаю, что сначала надо запустить что уже есть, а потом заменить в рабочем тракте на то что получше.
ВОООТ! Я по этому и рад. Мне надоел этот вопрос на данном этапе. Я вижу, что он решаем, но он объемен. Тупо отпаять припаять не выйдет.
Но дольше!
Я его не собирал. Собрать больших проблем нет, надо только поискать конденсаторы, в своё время я выкинул их ОЧЕНЬ МНОГО.
Вот и прекрасно. Я про него уже прочитал. Даже кто-то плату сделал в "лэйауте" я еще не смотрел. Очень приятные отзывы по этому корректору. Потом можно им будет заняться.
Он готов приехать за мной, но ехать, да в такую погоду, не хочу я.
Я вас очень понимаю. Не стоит в такую погоду работу работать. Простыть, как нечего делать. Подождет звонок. Кто вообще в него звонит в 21 веке!? Ну да ладно.... Сказал человек, ставящий пластинку на "патефон" _hm_

Итого!
Считаю что с вопросом корректора - разобрались. Во всяком случае в рамках "Одиссея".
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,566
Репутация
395
Тэкс...
Это оно?

47кОм - согласен - распространен, 6,8нф, аналогично. Но 323ком нет. 320 ком нормально или нет? или нужно обязательно 320ком+3ком? Равно, как и 2.32 - 2,2 есть, остальное - нужно допаивать.


Мне кажется, ему очень весело в последнее время.

Я когда-то его впихнул. Понятно, что оно избыточное. Это еще вчера обсудили. Посмеялись. Но оно есть. Много не мало. Пусть будет.
Финальный апперкот вашему Арктуру мы нанесем цепью с постоянной Тау-4, 7980 мкс, округленной до 8 миллисек. Она формируется емкостями С3 С4 и R5 R6 . Их произведение должно быть (ом умножь на мкф ) 8000 мкс. На деле, 220 на 100 = 22000. Тройной запас, перебор. телепание диффузора в подарок. Непорядочек.
(нА САМОМ ДЕЛЕ , запас по емкости взят из поправки на отвратные электролиты из солнечного Еревана)
Стыкуем параллельно 47 мкф и 33 мкф. Номиналы стандартные, можно даже отыскать неполярные Ничиконы. 22мкф 25 в, мизерные, 4 в параллель, С этой поправкой АЧХ получит положенный спад усиления ниже 31 Гц.
 
Последнее редактирование:

Torin007

3 ранг
Регистрация
24 Дек 2024
Сообщения
247
Реакции
28
Репутация
3
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Финальный апперкот вашему Арктуру мы нанесем цепью с постоянной Тау-4, 7980 мкс, округленной до 8 миллисек. Она формируется емкостями С3 С4 и R5 R6 . Их произведение должно быть (ом умножь на мкф ) 8000 мкс. На деле, 220 на 100 = 22000. Тройной запас, перебор. телепание диффузора в подарок. Непорядочек.
Стыкуем параллельно 47 мкф и 33 мкф. Номиналы стандартные, можно даже отыскать неполярные Ничиконы. С этой поправкой АЧХ получит положенный спад усиления ниже 31 Гц.
ХитрО! Буду знать. Посмотрю номиналы. 47 точно есть, а 33 не факт. Но номинал вполне распространенный. Но уже в финале. Еще много осталось делать в Одиссее.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,689
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Итого!
Считаю что с вопросом корректора - разобрались.
А вот это мы проверим.
ошибка.jpg

Это одна из схем с этого сайта - обязательно посмотрите во что вы только что чуть не вляпались.
Добрая душа нарисовала эту схему и добавила минимум одну ошибочку. В результате у доверчивых людей которые точно её повторят, работать она не будет и они будут везде писать что схема - гуано, а её аффтор ...
Найдёте саму грубую ошибку?
И она не единственная...
Поэтому надо малость научиться определять грубые ошибки, чему учат ХиХ.
 

Статистика форума

Темы
2,853
Сообщения
215,023
Пользователи
2,251
Новый пользователь
Сержи
Сверху Снизу