Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[Chudik]

внимательно прочитать то, что я написал о шунтировании входного R низким импедансом источника сигнала

Почитайте вот это:

Надеюсь Ваш английский достаточен для понимания фразы, что HiFi can have unpredictable source impedance.

Почитайте рассуждения автора статьи о выборе входного потенциометра для этой схемы и какое значение наиболее употребимое.
А поскольку мы находимся в теме фонокорректоров, то эквивалентное омическое сопротивление головки принимается в 1.5к. Вечер относительно желаемых 50 Ом становится гораздо менее томным. А ведь там есть ещё и комплексная составляющая, зависящая от частоты.

Ну и всё ведь началось с

недорогой NE5534 с шумом 3,5 нВ/√Гц (с тем самым резистором 1 МОм на входе, он-то и задаёт входное сопротивление схемы).... 124 дБ соотношения С/Ш.

А показываете совершенно другой вариант. В котором, как я и писал выше, минимума можно достичь только при единичном коэффициенте. И этой схемой подтвердили мои слова. Какая неприятность.

а 68 кОм (100 кОм||220кОм), но любой симулятор покажет, что это абсолютно ничего не поменяет, в смысле шума.

Ну вот и покажите в симуляторе. С моделью от производителя, естественно. Здесь вообще принято не статьями кидаться, а подтверждать хотя бы симуляцией. А ещё лучше измерениями собранного железа. Но до этого доходят не только лишь все.
И поставьте 1М на входе, учтите полный импеданс включая входное сопротивление ОУ с его возможным изменением от 30 до 100к.

с резисотром на входе... пам, пам!.. 1 МОм. Результаты по шуму чуть скромнее

Да ладно?!! И скока?

но не из-за 1МОм и не из-за ОУ.

А из-за чего? А шо случилося?

на порядок больше озвученного Вами 4,7 кОм, якобы только с которым и удалось получить желаемый уровень шума.

Я в разработке Lisk не участвовал. А когда посмел спросить почему 4.7к и что это несколько маловато, то был забанен Лядовым в том форуме.

 

[Александр Бокарёв]

У меня тут в свете всяких последних общений на этом форуме возникла мысль о бюджетном DAQ для аудио измерений. ADC Cosmos, конечно, очень неплох и вполне может заменить реальное профоборудование, но для нарширмасс всё-таки дороговат. Особенно, когда человек занимается аудио время от времени. Я себе, в принципе, могу позволить, но потратить больше $500+ на девайс, которым воспользуюсь пару раз и затем будет валяться на полке - ну такое себе. И, потом, это только АЦП.
Как вариант - Sound Blaster G8, но всякие заморочки от Creative могут свести его плюсы на нет.
Накидал вчера структуру при обсуждении с Gemini. Было бы интересно обсудить с тобой с точки зрения профи в метрологии.

Лет 20 тому назад была карта М-Аудио Транзит USB и М-Аудио Аудиофил PCI , обе годятся в роль измерительных, ДД 120 дБ. И звук неплохой.
Петя Сочинский в теме про колонки свои басовые как раз применил Транзит ("по совету друзей") для замеров всяких АЧХов, а заодно слушает , что получилось, с компа через эту звуковуху. На Авито они еще болтаются.

 

[Chudik]

Лет 20 тому назад

параметры

• Signal-to-noise ratio: 112dB
• Extremely low distortion: THD+N 0.003%

M-Audio

Acclaimed audio interfaces, studio monitors, and keyboard controllers

www.m-audio.com

Были шикарны. Когда мы сегодня говорим о трёх нулях после запятой, такие параметры как-то уже не катят. К тому же мало у кого есть гальваническая развязка от компа. А без неё очень трудно измерить сигнал с таким уровнем шумов.

 

[Александр Бокарёв]

параметры

• Signal-to-noise ratio: 112dB
• Extremely low distortion: THD+N 0.003%

M-Audio

Acclaimed audio interfaces, studio monitors, and keyboard controllers

www.m-audio.com

Были шикарны. Когда мы сегодня говорим о трёх нулях после запятой, такие параметры как-то уже не катят. К тому же мало у кого есть гальваническая развязка от компа. А без неё очень трудно измерить сигнал с таким уровнем шумов.

Для любительских задач параметры с запасом. И цена реальная.
А то как Жванецкий говорил: Вы пешком- я в Мерседесе. Поговорим, если догонишь.
Так и беседуем, один слухометром меряет, другой- нули считает после запятой.

 

[Chudik]

И цена реальная.

Реальная, это сколько?

 

[Александр Бокарёв]

Реальная, это сколько?

1500руб......20 долларов примерно

 

[Chudik]

1500руб

Ну, имеет право на жизнь. По крайней мере, если не использовать устройства на базе суховских разработок

 

[Oleh]

Ну вот и покажите в симуляторе. С моделью от производителя, естественно

Я не нашёл моделей 5534 производителей (TI и OnSemi), но могу использовать прекрасные точные проверннные модели Назара, пойдёт?

http://s-audio.systems/blog/spicemodels/?lang=en&i=1

 

[Drone R2D2]

У Назара не полная (нет коррекции), более полная от RCL

-------
*NE5534 OPERATIONAL AMPLIFIER "MACROMODEL" SUBCIRCUIT
*CREATED ON 07/05/2022 AT 00:16
*Sagittarius Neulo W-Systems
.SUBCKT NE5534_RCL 1 2 3 4 5 6 7 8
Q4 7 N013 N017 0 NP
Q6 N013 8 N004 0 PN
R10 N021 4 180
Q7 N006 1 N003 0 PN
Q8 N002 N002 N001 0 PN
Q9 N005 N002 7 0 PN
Q10 N007 N006 N018 0 NP
Q11 N013 N017 N020 0 NP
R11 N020 4 180
Q12 N007 N010 5 0 NP
Q14 N007 N007 N010 0 NP
R12 N018 4 15K
R13 5 N010 3K
Q15 7 N005 N008 0 NP
R14 N008 6 14
Q16 N005 N008 6 0 NP
R19 7 1 12k
R23 7 N004 5k9
R24 7 N003 5k9
Q17 N006 N017 N021 0 NP
R25 N017 4 3K
C8 5 8 3p
C9 N006 8 40p
Q19 8 3 N009 0 NP
Q20 1 2 N009 0 NP
Q24 5 N018 4 0 NP
Q28 N015 N011 6 0 PN
C2 5 N006 5p
R5 6 N011 14
Q2 N006 N015 4 0 NP
Q21 N015 N015 4 0 NP
Q1 N011 N011 5 0 NP
Q22 4 5 N006 0 PN
Q3 N016 N016 4 0 NP
Q5 N009 N016 N019 0 NP
R4 N019 4 15
J1 7 4 N012 NJ
Q25 N002 N012 N014 0 NP
R1 N014 N016 6.8k
Q13 3 2 2 0 NP
Q18 2 3 3 0 NP
R2 N015 4 8K
Q23 N012 N002 7 0 PN
R3 N005 N007 270
D1 4 N012 1N748
Q26 N005 N002 7 0 PN
Q27 N005 N002 7 0 PN
Q29 N005 N002 7 0 PN
Q30 N005 N002 7 0 PN
R6 7 N001 100
C1 1 7 100p
R8 7 8 12k
.model NP NPN(BF=125 Cje=.5p Cjc=.5p Rb=500)
.model PN LPNP(BF=25 Cje=.3p Cjc=1.5p Rb=250)
.model NJ NJF
.model 1N748 D(IS=1.252F RS=1.156 IKF=0 N=1 XTI=3 EG=1.11 CJO=205P M=.6004 VJ=.75 FC=.5 ISR=1.867N NR=2 BV=3.9 IBV=17.244M NBV=2.4016 IBVL=8.619M NBVL=13.283 TBV1=-384.62U)
.ENDS NE5534_RCL

 

[Oleh]

Drone R2D2, спасибо! А можете выложить файлом? А то при копировании это всё превращается в кашу одной строкой, которую мой Микрокап вообще не принимает.

 

[Drone R2D2]

Drone R2D2, спасибо! А можете выложить файлом? А то при копировании это всё превращается в кашу одной строкой, которую мой Микрокап вообще не принимает.

Вот, сборка

 

[Chudik]

Я не нашёл моделей 5534

Странно.

NE5534 data sheet, product information and support | TI.com

TI’s NE5534 is a Single, 30-V, 10-MHz, low-noise operational amplifier for audio applications. Find parameters, ordering and quality information

www.ti.com

Я не знаю, кто такой Назар и чем он хорош. Предпочитаю модели от производителя.
Но раз уж Вы озаботились доказательством хотя бы в симуляции, что весьма похвально, было бы интересно посмотреть сравнение разных моделей в пределах одной симуляции.
Физическая реализация планируется?

 

[Vik]

Предпочитаю модели от производителя.

Видно, вы неглубоко в теме. Много моделей от производителей изначально либо кривые, либо упрощенные. Думаете, Bob Cordell свои модели допиливал от скуки назло производителям?

 

[Николай Сухов]

Много моделей от производителей изначально либо кривые, либо упрощенные.

Я тоже в ответственных случаях сам обмеряю транзистор и засовываю обмеры в Model editor Микрокапа, и уже с такими моделями MUSES03, NJL0281\0302 и работаю, в таких вариантах симуляция и железо совпадают почти идеально, т.к. Микрокап-12 создаёт и оптимайзит спайсмодели по реальным замерам в 16...128 точках ВАХ.

 

[Chudik]

Много моделей от производителей изначально либо кривые, либо упрощенные.

Я и предложил сравнить 3 доступные модели в пределах одной симуляции. А потом и с железом.

 

[Oleh]

Физическая реализация планируется?

Реализация чего? Мы же продолжаем говорить об этом?:

При этом требовал от меня сделать линейный вход с импедансом 1M и уровнем шумов -120дБ, подсовывая мне характеристики очередной супер-пупер аудиокарты.

Я об этом. Конкретно о том, что –120 dBu при 1МОм входного R – это не проблема. А делать... зачем он мне нужен, этот линейный вход?

 

[Chudik]

А делать... зачем он мне нужен, этот линейный вход?

Практика - критерий истины.