Всё о фазоинверторах

[Святослав_]

ФИ слезно просит кнопочку ФВЧ в усилителе, обрезающего инфраниз, и часть низа, это так.
Такая приблуда полезна и для ЗЯ. Особенно, если владелец часто любит слушать музыку громко.
Если АС не меняются как перчатки, то можно без кнопочки обойтись, один из входов можно сделать обрезанным, со встроенным ФВЧ первого порядка, просто выбрав необходимый номинал разделителтного конденсатора перед РГ, или входом самого блока усилителя.
Скажем, если АС имеет срез по минус 8 дБ на частоте 40 Гц, то фильтр можно посчитать на 2/3 октавы ниже, или на октаву, на 20-25 Гц.
Смех смехом, но прирост максимальной мощности, подводимой к АС, без слышимых искажений, может с таким фильтром утроиться.

Сделал из картонной трубки, взамен истлевшей пенорезины отS30 . Настроил до Герца, все замечательно. Получилась статья в журнале Салон AV про доработку S30. . Сейчас найду данные трубы.

Вроде бы длина 65 мм. Ставил трубки из совецгого пылесоса. Они с плотным натягом вкручивались в пластмассовое отверстие передней фальшпанели.

 

[Zandy]

Вообще, если есть возможность подстраивать АЧХ усилителя под конкретную колонку, снимается очень много проблем, связанных с конструированием оной. Почему радиолюбители этого не понимают, а идут путем промышленного подхода изготовления этих ус-в?! Непонятно.

со встроенным ФВЧ первого порядка, просто выбрав необходимый номинал разделителтного конденсатора перед РГ, или входом самого блока усилителя.

Блин, дык современные рукодельники вооще стремятся избавиться от разделительных конденсаторов. Дескать это самое страшное зло, портящее сладость звука. А уж если и применять конденсаторы, то по цене всего остального усилителя за штуку! И... кстати, первого порядка тут маловато будет.

 

[Распони Туринский]

Предлагаю компромиссный вариант: все трубки ФИ делать только из алюминия и со скошенной стороной, как ФИ в малютках от ДжиВиСи на березовом шпоне. Но излучение тыльной стороны диффузера динамика всё равно выползало

 

[Святослав_]

А если просто вешать марлевую тряпочку на входе порта ФИ, как делали в S-90, и 25АС-027?

Цинично беру диаметр порта равным диаметру пыльника басовика.

Это верх аудиоцинизма. Не дах бох, не него поведутся несведущие.
АС на базе 75ГЛН-1 и 8ГД-1 превратятся в лабиринты.
И только с 50ГДН-3, 75ГДН-3 все будет более-менее.

 

[Zandy]

И сам черт не знает, по каким критериям считают трубу всевозможные проги.

Дык они ее вообще не считают. Ограничиваются частотой настройки и добротностью. А уж как вы будете реализовывать эту добротность, дело ваше.

 

[Александр Бокарёв]

ФИ слезно просит кнопочку ФВЧ в усилителе, обрезающего инфраниз, и часть низа, это так.
Такая приблуда полезна и для ЗЯ. Особенно, если владелец часто любит слушать музыку громко.
Если АС не меняются как перчатки, то можно без кнопочки обойтись, один из входов можно сделать обрезанным, со встроенным ФВЧ первого порядка, просто выбрав необходимый номинал разделителтного конденсатора перед РГ, или входом самого блока усилителя.
Скажем, если АС имеет срез по минус 8 дБ на частоте 40 Гц, то фильтр можно посчитать на 2/3 октавы ниже, или на октаву, на 20-25 Гц.
Смех смехом, но прирост максимальной мощности, подводимой к АС, без слышимых искажений, может с таким фильтром утроиться.

Вроде бы длина 65 мм. Ставил трубки из совецгого пылесоса. Они с плотным натягом вкручивались в пластмассовое отверстие передней фальшпанели.

В статье видно по замерам, что инвертор настроен ниже , по причине динамиков с добротностью выше инверторной, 10ГД-34. Поэтому суммарная АЧХ получается без дурного выброса внизу.

 

[Святослав_]

Блин, дык современные рукодельники вооще стремятся избавиться от разделительных конденсаторов. Дескать это самое страшное зло, портящее сладость звука. А уж если и применять конденсаторы, то по цене всего остального усилителя за штуку! И... кстати, первого порядка тут маловато будет.

Да хотя бы первый. И он уже даст много.
Специально чуть подзапасся для этого герметизированными низковольтными конденсаторами для этого случая. Мелкими редкостными К76-4, на 25 В, можно и К40У-9, и не герметизированными полистирольными К71-4 мелких номиналов.

Ну это же тяжело, с таким подходом. А нужно решать быстро, пустоголово, и за пять копеек
А потом трындеть на каждом углу, что ФИ "гудят".

 

[Александр Бокарёв]

ФИ слезно просит кнопочку ФВЧ в усилителе, обрезающего инфраниз, и часть низа, это так.
Такая приблуда полезна и для ЗЯ. Особенно, если владелец часто любит слушать музыку громко.
Если АС не меняются как перчатки, то можно без кнопочки обойтись, один из входов можно сделать обрезанным, со встроенным ФВЧ первого порядка, просто выбрав необходимый номинал разделителтного конденсатора перед РГ, или входом самого блока усилителя.
Скажем, если АС имеет срез по минус 8 дБ на частоте 40 Гц, то фильтр можно посчитать на 2/3 октавы ниже, или на октаву, на 20-25 Гц.
Смех смехом, но прирост максимальной мощности, подводимой к АС, без слышимых искажений, может с таким фильтром утроиться.

Вроде бы длина 65 мм. Ставил трубки из совецгого пылесоса. Они с плотным натягом вкручивались в пластмассовое отверстие передней фальшпанели.

Насчет пользы отрезного фильтра с 40Гц к колонкам с ФИ была заметка в Радио. жаль, мало кто это помнит и вчитывается. И ваш совет нужно огромными буквами в начале акустической темы вывесить в назидание Малабасерам.

 

[vostok]

А вот еще интересный момент, связанный с фазоинверторами. Допустим вы лох. Ну, в хорошем смысле этого слова. Ну типа плохо разбираетесь в принципах звукотехники, но зато хорошо разбираетесь в марках производителей, в проводах, конденсаторах и прочей лабуде. Пошли вы в магазин, купили отличный усилитель и колонки - фазоинверторы. Слушаете себе дома и в ус не дуете. А не знаете, что есть такая штука, как сабсоник, которая для фазоинверторов необходима как воздух! И если ее нет, вы очень сильно снижаете максимальную мощность, которую можно подать на колонку. Вещь - то известная всем радиолюбителям, а вот большинству покупателей, пользующихся готовой продукцией - нет. И если нет сабсоника, ФИ будет проигрывать ЗЯ по максимальной мощности. С сабсоником ФИ будет выигрывать у ФИ за счет снижения хода диффузора на резонансе фазоинвертора. Конечно я тут не затрагиваю тепловые ограничения по мощности, а только максимальный ход диффузора.

На собственном опыте обнаружил этот нюанс, не то что-бы я лох совсем, но близко

 

[Читатель]

Отмечу хорошую особенность данный АС – широкий корпус – три диаметра диффузора. Дифракция не пройдет

Обусловленно размером бафла - пройдет.

ФИ слезно просит кнопочку ФВЧ в усилителе, обрезающего инфраниз, и часть низа, это так.
Такая приблуда полезна и для ЗЯ. Особенно, если владелец часто любит слушать музыку громко.

Полезно любителям винила. Слушаю цифру в основном - ничего крамольного в ФИ не наблюдаю. Хаус,техно ниже 50 -вообще ничего, негры - ниже 40 ничего. 30Гц - такая дикая редкость, что не стоит и внимания. Даже Елло и то изредка...

 

[OVER]

С сабсоником ФИ будет выигрывать у ФИ за счет снижения хода диффузора на резонансе фазоинвертора.

На частоте настройки порта ФИ динамик практически стоит на месте. А вот гораздо ниже этой частоты да, динамик себя ощущает как без оформления.

Про это самое и речь. У эстрадных музыкмахеров это на пульте делается, а любители выше этого.

У любителей на взрослых АС ФИ настраивается на 30-40Гц, а ниже этих частот мало что присутствует.
А на мелких АС, где ФИ настроен на 60-80Гц громко особо и не слушают.
Сабсоник архинужен на сабвуферах с ФИ.

 

[Александр Бокарёв]

У любителей на взрослых АС ФИ настраивается на 30-40Гц, а ниже этих частот мало что присутствует.
А на мелких АС, где ФИ настроен на 60-80Гц громко особо и не слушают.
Сабсоник архинужен на сабвуферах с ФИ.

Такие взрослые колонки от 30-40Гц не вписываются звуком в малые комнаты , там речь идет о 50-60 Гц. И отрезка от 40 Гц в десятку.

 

[Сергей...]

 

[Сергей...]

Посмотреть вложение 191748Посмотреть вложение 191749Посмотреть вложение 191750Посмотреть вложение 191751

 

[Сергей...]

Посмотреть вложение 191748Посмотреть вложение 191749Посмотреть вложение 191750Посмотреть вложение 191751

Вопрос к знатокам. Мелкие компоколонки с каким то странным лабиринтовертером, еще и расширяющийся. Мычат ужасно. Как думаете, если выломать шторки, чтобы было похоже на нормальный инвертор? На кой они вообще нужны?

 

[Zandy]

Похоже на какой-то свисток. Свистит?

 

[Aleph]

Мычат ужасно. Как думаете, если выломать шторки, чтобы было похоже на нормальный инвертор? На кой они вообще нужны?

Пластилином залепи и все дела.
Это не тот уровень колонок, чтоб делать для них что-то больше.

 

[Александр Бокарёв]

Художественный свист.

 

[Распони Туринский]

Посмотреть вложение 191748Посмотреть вложение 191749Посмотреть вложение 191750Посмотреть вложение 191751

Это на заводе после литья забыли полукруглый облой убрать. Аккуратно его срежьте, а лучше просто ножовкой с самым мелким зубом спилить после второй перегородки. Верхний бас не заставит себя долго ждать...
Кстати, к тому динамику бы щиток присобачить 30 на 30 санти́метров. И я не шучу... Трубу ФИ (с раструбом) перенести в тот щиток.

 

[Александр Бокарёв]

Вопрос к знатокам. Мелкие компоколонки с каким то странным лабиринтовертером, еще и расширяющийся. Мычат ужасно. Как думаете, если выломать шторки, чтобы было похоже на нормальный инвертор? На кой они вообще нужны?

Это вообще не инвертер, пародия. И если все расковырять, звуку не полегчает точно.

 

[Динозавр]

На кой они вообще нужны?

Имитатор "взрослого" ФИ.

 

[Александр Бокарёв]

Имитатор "взрослого" ФИ.

Навеяло: на грязной Оке пальцем написано: Подрасту- стану Джипом.

 

[Распони Туринский]

Это вообще не инвертер, пародия. И если все расковырять, звуку не полегчает точно.

Настоящие ФИ любила лепить фирма Genius в простые АС для компа (в 2000-м стоили они 500 рэ). ФИ был спрятан за тканью. Сразу и не увидишь. Что интересно, в схеме намеренно поднимали уровень НЧ. Отключить было нельзя. Добавив ваты, звук для игры был норм.

 

[Zandy]

В подобных колонках фазоинвертор делается исключительно для антуражу. Но ваш случай тем не менее любопытен. Здесь тема есть, про всякие казусы. Вот туда эту штуку.

 

[apalych]

<<мычат ужасно>> –> сена травы, травушки-муравушки дайте

Мычат ужасно...
...если выломать шторки, чтобы было похоже на нормальный инвертор?

И будут мычать в тех коробках. У подобных дешманских дынамэгов Qts = 2-3, + высокая резонансная (в самый раз для "мыкалки"). Так штааа...
Залепить тот свисток чем-нить, да хоть скотчем. Вовнутря ящика плотно напихать ваты/синтепона/холофайбера, очень плотно напихать (а в задней стенке можно насверлить 100500 дырок ∅2-3мм).

 

[alexsan]

Сергей...​

А название есть?

 

[Распони Туринский]

Сергей...​

А название есть?

Вроде оно:

 

[alexsan]

Нормальное название ,ну набрал в поисковике вывело на ебей что это компьютерные.