Замена ленточного ВЧ на другой ленточник

Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,533
Реакции
687
Репутация
54
Поэтому и тему завёл :)


Хотелось бы чтоб по уму свести новые ВЧ :)
Я не удивлюсь, если все дело будет в "направленности" акустического кабеля и проводов внутри АС.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,688
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я не удивлюсь, если все дело будет в "направленности" акустического кабеля и проводов внутри АС.
Не, не похоже на перфекциониста. А сделать так чтобы обе АС в паре звучали одинаково, получится точно.
Если будут новые измерения, Марков подумает-подумает и выдаст что надо делать.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Остальное надо перемерять
Пользуйтесь окном правильно!
1741521985006.png
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Я не удивлюсь, если все дело будет в "направленности" акустического кабеля и проводов внутри АС.
Не хотелось бы переходить на пространные рассуждения. Разницу в звучании колонок я услышал, причину нашёл, этого должно быть достаточно.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,533
Реакции
687
Репутация
54
Не хотелось бы переходить на пространные рассуждения. Разницу в звучании колонок я услышал, причину нашёл, этого должно быть достаточно.
Понятное дело, что "направленность" это (не)более чем прикол. Лично мне было бы интересно увидеть АЧХ (НЧ и) СЧ вместе со штатными фильтрами. По поведению СЧ на правом склоне (закате) можно комбинировать ФВЧ.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович

Resistorius

2 ранг
Регистрация
12 Апр 2023
Сообщения
531
Реакции
255
Репутация
20
Страна
Lietuva
Город
Klaipeda
Имя
Resistorius
Вас просили замеры отьдельно по полосам, и схему фильтра с номиналами
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Вас просили замеры отьдельно по полосам, и схему фильтра с номиналами
В данном случае полезно было увидеть, как первое, неправильно отрезанное отражение, портит картинку амурскими волнами*, всё ОК.
Остальное Олег уже дважды пообещал )))
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,688
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Сделаю, но сегодня нет возможности. А фильтр в теме выше есть с реальными номиналами.
Лучше всё-таки не заставлять других искать, а лишний раз написать правильный вариант.
Помогайте тем кто хочет помочь Вам, иначе у них желалка может отсохнуть.
И просят что-то не ради развлечения. Чем больше информации которую просят, тем достовернее будут советы. Волшебников здесь нет, есть труженики.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
СЧ+ВЧ каждый со своим фильтром:
ВЧ+СЧ каждый со своим фильтром.png
СЧ+ВЧ каждый со своим фильтром плюс общая АЧХ:
ВЧ+СЧ каждый со своим фильтром плюс общая АЧХ.png

ВЧ без фильтра в корпусе:
ВЧ без фильтра.png

СЧ без фильтра в корпусе:
СЧ без фильтра.png

Выше оси ВЧ и между ВЧ и СЧ с фильтрами:
Выше оси ВЧ и между ВЧ и СЧ с фильтрами.png

Расстояние везде 1 метр.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Достаточная информация для лечения, ОК! А сами видите, что надо делать (не считая того, что надо отрэзать первое отражение, как Вы и сделали раньше #43 )?
Кстати, Ваша суммарная АЧХ - недостоверна, она не совпадает с АЧХ ВЧ на самых ВЧ, а - обязана. Или же может быть недостоверен уровень ВЧ полосы, что более вероятно, поскольку на последнем рисунке суммарные АЧХ на самых ВЧ совпадают.
Можете снять аЧХ СЧ без фильтра?
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
А сами видите, что надо делать
Честно говоря нет, никогда не сводил.

Кстати, Ваша суммарная АЧХ - недостоверна, она не совпадает с АЧХ ВЧ на самых ВЧ, а - обязана.
Возможно колонка или микрофон чуть поменяли положение, между измерениями я их двигал для разборки/сборки. Старался конечно, ставить в одни и те-же места, но всё-таки.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Честно говоря нет, никогда не сводил.
Не страшно, вырулим, но я не вижу схемы с резисторами аттенюаторов!
Возможно колонка или микрофон чуть поменяли положение, между измерениями я их двигал для разборки/сборки.
У АС снимается задняя панель? По любому надо вывести 4 провода и СЧ/ВЧ фильтр наружу. 3...4дБ ошибки по уровню = измерение в мусорку.
АЧХ ВЧ динамика без фильтра имеет ровную полку от 3 до 7 кГц, а с фильтром наклон АЧХ там же равен 7дБ/октаву, странный ФВЧ второго порядка. Ниже 4 кГц динамики работают в противофазе, по предварительным данным. Снимите более точно три АЧХ на одном рисунке, плиз.
Непонятно, почему суммарная АЧХ выше оси ВЧ лучше, чем посередине: СЧ сваливает в канаву выше 5,5 кГц и вряд ли мог помочь ВЧ динамику на частотах 6...8 кГц. Будет возможность, снимите три АЧХ выше оси.
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
я не вижу схемы с резисторами аттенюаторов!
В положении +1дб последовательный 0 Ом, параллель динамику 2Ом и на ВЧ и на СЧ одинаково.
У АС снимается задняя панель? По любому надо вывести 4 провода и СЧ/ВЧ фильтр наружу.

Не снимается, вывел через фазоинвертор, НЧ отключен, вывел и с фильтров и с динамиков всё отдельно. Сейчас ещё померяю.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
В положении +1дб последовательный 0 Ом, параллель динамику 2 Ом и на ВЧ и на СЧ одинаково.
Наверное, 20? А в какую сторону рулить отдачу: вверх или вниз? Какой уровень у НЧ динамика на мидбасе?
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Несколько раз перемерял - 2!

А в какую сторону рулить отдачу: вверх или вниз? Какой уровень у НЧ динамика на мидбасе?
Не понял про отдачу? НЧ не мерил, он отключен.

ВЧ+СЧ каждый со своим фильтром плюс общая АЧХ.png
ВЧ,СЧ отдельно каждый на своей оси, плюс общая на оси ВЧ.

Измерять надо отключив от катушек фильтра и динамиков...
Понял, тогда надо фильтр снимать и отпаивать провода, без Lpad никак? Если никак и измерения больше никакие не нужны, буду отпаивать

Предполагаю конденсатор в ВЧ 5,6 мкФ будет лучше?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Перебросьте полярность ВЧ динамика и отключите конденсатор который стоит в параллель СЧ динамику и снимите снова
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
и отключите конденсатор который стоит в параллель СЧ динамику
Закоротить его достаточно? Просто всё запаяно основательно(

В Vituix у меня сейчас получается вот так:
Vituix фильтр.png

Конденсатор на 5.6 и обратная полярность на ВЧ, если прямая то получается яма на стыке.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Закоротить его достаточно?
Если закоротить конденсатор, то и СЧ динамик закорОтите! _hm_
В Vituix у меня сейчас получается вот так:
Посмотреть вложение 127339
Конденсатор на 5.6 и обратная полярность на ВЧ, если прямая то получается яма на стыке.
Неплохо, но лучше верить микрофону.
Чем вообще отключить, поставьте последовательно с тем конденсатором резистор Ом так 10.
- не выставлены координаты по глубине... А что, мембрана Фунтика сидит глубже мембраны родного?
В схеме для Vituix Вы используете делитель в ФВЧ, и стоИт резистор 10 Ом в параллель СЧ динамику. А на самом деле??
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,563
Реакции
6,688
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Несколько раз перемерял - 2!
Вы измеряли НЕ выпаивая один вывод резистора. Так? Значит параллельно динамику у которого если он на 4 ом, сопротивление постоянному току 3 ом с копейками.
Номинал резистора 2 ом крайне сомнителен.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
А что, мембрана Фунтика сидит глубже мембраны родного?
Посмотрел внимательнее, трудно сказать не измеряя, но примерно одинаково.

Было стало (голубой) с резистором и в противофазе ВЧ:

АЧХ с резистором.png

Данные по делителю:
+1дб - 0 Ом/0 Ом,
0дб - 50 Ом/0.6 Ом,
-1дб - 23 Ом/1.2 Ом,
-3дб - 10 Ом/2.2 Ом
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Было стало (голубой) с резистором и в противофазе ВЧ:
Хорошо, но неужели Вам сложно сразу ТРИ АЧХ на одном рисунке выкладывать? _molitva
Номиналы делителей увидел! Осталось угадать, "сколько дБ" в каждой полосе реально задействовано! _hm_
*****
Парочка работает вместе от 2,8 до 8 кГц, и на протяжении стыка желательная фазировка меняется с одной на другую, плохо.
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Отдельно ВЧ и СЧ и общая:
АЧХ ВЧСЧ с резистором.png
 

Антон К

3 ранг
Регистрация
28 Июн 2021
Сообщения
202
Реакции
129
Репутация
18
Страна
Россия
Город
Краснодарский край
Закоротить его достаточно? Просто всё запаяно основательно(

В Vituix у меня сейчас получается вот так:
Посмотреть вложение 127340

Конденсатор на 5.6 и обратная полярность на ВЧ, если прямая то получается яма на стыке.
Я бы параллельно среднику попробовал бы поставить последовательный режектор что-то вроде 0,5 мГн 3 мкФ 12 Ом чтоб придавить 5 КГц, и твиттер сделал тише на 1-2 дБ.
 

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Повторю вопрос. Полка НЧ по мидбасу - ГЫДЭ?? Линия 83; 87; 90дБ? На какой уровень выйти-то надо? Мы же не видим в какую сторону тянуть! Во блиннн.
Я же спросил - растолкуйте, я не понимаю что за полка, где мне её смотреть?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Вы НЕ изменили ФСЧ. Как был, так и остался крутой скат с 5 кГц, а нужен - плавный.
И я просил АЧХ СЧ без фильтра.
Полка...
1741618281244.png
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,835
Реакции
12,558
Репутация
395
Было стало (голубой) с резистором и в противофазе ВЧ:

Посмотреть вложение 127361

Данные по делителю:
+1дб - 0 Ом/0 Ом,
0дб - 50 Ом/0.6 Ом,
-1дб - 23 Ом/1.2 Ом,
-3дб - 10 Ом/2.2 Ом
Навеяло фразу из фильма,не помню какого: Шеф, какой вариант лучше?
Оба - г..но!
Маркову Николаю: комментарий касается только поста 62!))))))))Когда меняй фазу- не меняй фазу, получится бррр.

Я же спросил - растолкуйте, я не понимаю что за полка, где мне её смотреть?
Гляньте на полку с книгами. если она у вас есть и представьте ее такой же ровности , как ваши АЧХ.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,306
Реакции
4,739
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Я бы параллельно среднику попробовал бы поставить последовательный режектор
Перелом 5 кГц делает актуальный ФСЧ.
и твиттер сделал тише на 1-2 дБ.
А мы пока не знаем, где у нас уровень, к которому надо стремиться. Надеюсь, топикстартер в курсе... :unsure:
 
Последнее редактирование:

Colt71

3 ранг
Регистрация
21 Дек 2024
Сообщения
59
Реакции
19
Репутация
2
Возраст
53
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Олег Владимирович
Я же давал вроде СЧ без фильтра:


СЧ без фильтра.png

СЧ без фильтра.png
 

Статистика форума

Темы
2,851
Сообщения
214,903
Пользователи
2,245
Новый пользователь
Igor65
Сверху Снизу