Транзисторные винил-корректоры

DIADIL

3 ранг
Новый
Регистрация
4 Май 2024
Сообщения
20
Реакции
6
Репутация
5
Страна
Беларусь
Город
Минск
Все там ОК, питание +28 -29 и все там одинаково. 100ом вверху 30ма внизу 30 ом на вольт 30ма.
 

Вложения

  • УКПЕУКУРЕН.jpg
    УКПЕУКУРЕН.jpg
    105.1 KB · Просмотры: 32

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,423
Реакции
1,624
Репутация
90
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Neulo, вот тесты Кенвуда сегодняшнего, т.е. 21 века
смотри разницу между спектрами в установившемся режиме (и то не до конца) на 50-м периоде и на 4-м, а также на первом. Задача при разработке любого усилителя получить минимальные искажения уже на первом периоде
Знаешь в чём твоя ошибка? В том что ты думаешь что первые периоды возникают постоянно. А на самом деле УК испытывает на себе "первый период" только при включении.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
591
Реакции
-84
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Знаешь в чём твоя ошибка? В том что ты думаешь что первые периоды возникают постоянно. А на самом деле УК испытывает на себе "первый период" только при включении.
Знаешь в чем твоя ошибка? В том что ты думаешь что музыкальный сигнал сплошная синусоида постоянной амплитуды и частоты. Да вот только это и близко не так, редко на каком фрагменте можно найти подобие синусоиды...
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
110
Реакции
34
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Господа!Сухов всё-таки прав,индуктивность головы должна присутствовать при замерах.

импеданс катушки индуктивности 500m
1кГц - 3к
10кГц - 31к
20кГц - 62к
 
Последнее редактирование:

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
647
Реакции
357
Репутация
36
Имя
Виктор
Вот, блин, открытие америки. Кто мешает ее эквивалентную схему последовательно с генератором на входе добавить? Конкретно с теми данными, что намерял у своего картриджа.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,423
Реакции
1,624
Репутация
90
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Господа!Сухов всё-таки прав,индуктивность головы должна присутствовать при замерах.

импеданс катушки индуктивности 500m
1кГц - 3к
10кГц - 31к
20кГц - 62к
Открытие конечно эпическое. Ну надо же, кто бы мог подумать? Я те больше скажу - эта катуха здорово шунтирует базу входного транзистора грохая ему усиление в минус. Поэтому , например, УВ Сухова имеет не слишком хорошие характеристики если эквивалент на вход подвесить, тут нужен более стойкий каскодный вход. Тоже самое примерно получится и с большинством УК на биполярах.
1746876004473.jpeg

Сюда глянь. Это чертил вовсе не Сухов.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,548
Реакции
519
Репутация
52
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Господа!Сухов всё-таки прав,индуктивность головы должна присутствовать при замерах.
Правильно моделировать RIAA-корректор так:
1746877017854.png

RC-реализация инверсной RIAA - только для сигнальных измерений, шумы и АЧХ следует измерять от идеального источника (смотри лапласиан). И всё это - с подключенной ГЗМ, у которой указаны её L и R.
 

Вложения

  • 078-RIAA_MM-MI.asc
    30 KB · Просмотры: 13

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
110
Реакции
34
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Такая цепочка годится?Anti RIAA.png
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
647
Реакции
357
Репутация
36
Имя
Виктор
Последнее редактирование:

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
591
Реакции
-84
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Господа!Сухов всё-таки прав,индуктивность головы должна присутствовать при замерах.

импеданс катушки индуктивности 500m
1кГц - 3к
10кГц - 31к
20кГц - 62к
а как измерять АЧХ усилителя воспроизведения магнитофона? индуктивность головок воспроизведения от 0,1 до 1 Гн. Тоже вешать последовательно со входом такую индуктивность?
Снимая АЧХ лампового усилителя с выходным трансформатором мы же не вешаем последовательно с нагрузкой еще и индуктивность вторичной обмотки :)
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,423
Реакции
1,624
Репутация
90
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
а как измерять АЧХ усилителя воспроизведения магнитофона? индуктивность головок воспроизведения от 0,1 до 1 Гн. Тоже вешать последовательно со входом такую индуктивность?
Снимая АЧХ лампового усилителя с выходным трансформатором мы же не вешаем последовательно с нагрузкой еще и индуктивность вторичной обмотки :)
А вот если просто измерять АЧХ но больше ничего не делать- то ты никогда и не узнаешь почему же твой УВ так дерьмово звучит. Потому что без головы- это одно, а с головой на входе- совсем другое.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
625
Реакции
258
Репутация
19
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,334
Реакции
570
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
Ну вот, получилось зрячее прослушивание, прикрутил свой корректор, вход на AD8429 с пассивной распределенной коррекцией на NP0 и ТАУ1 на гоове после 2х дней прослушивания Суховского... Такое впечатление, что слушаю Электронику Б1-01 после Аккорда 303. Да, нужно будет еще усиления ему убавить, в моем 2В выход как у сидюка, а его схема дает гораздо больше, может поэтому и хуже звучит.
Господа симулянты, попробуйте ему разные сопротивления нагрузки, от 2к как у ушнюка Назара, что там с АЧХ получится?

зы. Полдня вертушку чинил, полез почистить микрик - выключатель питания, тот уже искрить начал и отломались выводы от задающей головки корости двигателя, с микроскопом припаял МГТФ 0,07. Заработало.
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
110
Реакции
34
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Поэтому , например, УВ Сухова имеет не слишком хорошие характеристики если эквивалент на вход подвесить, тут нужен более стойкий каскодный вход. Тоже самое примерно получится и с большинством УК на биполярах.
Следящий каскод на входе.gif
По нелинейным искажениям,с индуктивностью на входе уровень 2й гормошки 10кГц(20кгц) в разы больше.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,423
Реакции
1,624
Репутация
90
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Посмотреть вложение 134843
По нелинейным искажениям,с индуктивностью на входе уровень 2й гормошки 10кГц(20кгц) в разы больше.
Вот-вот. У Галаховского УВ такая же проблема, окромя, конечно, кривой коррекции.
Года три назад я её там успешно порешал, получилась супер-схема.)
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
591
Реакции
-84
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Вот-вот. У Галаховского УВ такая же проблема, окромя, конечно, кривой коррекции.
Года три назад я её там успешно порешал, получилась супер-схема.)
удивительно, а на 2-й странице его нахваливали
Разработчики Texas видимо не знали что на входе надо еще и индуктивность "бошки" вешать
Надо и Никитину подсказать насчет индуктивности, а то характеристика его УК без индуктивности такая же как у TVV-47. И у простого корректора 2003 года примерно то же самое
 

Вложения

  • УК_Галахова_Боде.png
    УК_Галахова_Боде.png
    61 KB · Просмотры: 38
  • Texas_Bode.png
    Texas_Bode.png
    52 KB · Просмотры: 40
  • Nikitin_Bode.png
    Nikitin_Bode.png
    55.2 KB · Просмотры: 36
  • Nikitin-2003_Bode.png
    Nikitin-2003_Bode.png
    57.7 KB · Просмотры: 40
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,567
Репутация
395
Недавно проделал лабораторку по присланным на изучение фирменным ММ Тенорелам с разными вставками и разной индуктивностью тушек. В результате сложились схемы оптимальной нагрузки для разных вариантов головок, не похожие на привычные рекомендации . Особенно тяжко было выправить высокоиндуктивную головку с ее выраженным провалом на средине и выбросом на краю. Но ничего, выправил, послушал, звуком доволен . АЧХ тоже приличная. Заодно глянул валявшуюся в коллекции вставку к Унитре MF100 , ужаснулся увиденному.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
784
Реакции
157
Репутация
16
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
ВСЕ в линейку не интересно, надо хоть загогулины иметь.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,567
Репутация
395
удивительно, а на 2-й странице его нахваливали
Разработчики Texas видимо не знали что на входе надо еще и индуктивность "бошки" вешать
Надо и Никитину подсказать насчет индуктивности, а то характеристика его УК без индуктивности такая же как у TVV-47. И у простого корректора 2003 года примерно то же самое
Измерение сквозной АЧХ винил- головка-корректор учитывает все привнесенные добавки в виде индуктивности, механического и винилового резонансов. А семейство нагрузок по C и R для конкретной головки позволяет выбрать наилучшее сочетание , глядя на экран , а не в типовые расчетные картинки . Измервинил от Брюля выдает свип-тон от 20 до 45 000 Герц. Хватит чтобы увидеть все что нужно .

ВСЕ в линейку не интересно, надо хоть загогулины иметь.
Загогулин хватит за глаза и за уши, задача обратная, заставить этот шлак хоть-как то звучать. Хотя, в плане звука к фирменным Тенорелам не придраться, исходная АЧХ тоже неплохая. Основа этой головки- Голдринг 800-й. В Рязани был экземпляр у Андрея Михалыча , глянули АЧХ, подрихтовали. Получилось неплохо. Только до АТ-440MLa как до Луны пешком.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
647
Реакции
357
Репутация
36
Имя
Виктор
Осталось найти лавку в Мухосранске, где измерительные диски этого Сруля продают, желательно по цене стакана семечек.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,567
Репутация
395
Осталось найти лавку в Мухосранске, где измерительные диски этого Сруля продают, желательно по цене стакана семечек.
Мечтайте и вам даруется. Не факт, что сразу и прямщаз. А прижмет узнать про свои бошки правду- я пока что здесь. Высылайте дивайсы, в ответ будут замеры. Стакан с вас.
С другой стороны: добыли вы те Бруля, и что станете с ними делать? Только честно.
От хотелки до картинки - кусок жизни отдай.
 

Samodelkin

2 ранг
Регистрация
2 Дек 2022
Сообщения
625
Реакции
258
Репутация
19
Возраст
71
Страна
Россия
Город
Зеленоград
Имя
Андрей
Осталось найти лавку в Мухосранске, где измерительные диски этого Сруля продают, желательно по цене стакана семечек.
Мечтать не вредно... ;)
На РТ20\22 один товарищ продавал измерпластинки от Мелодии, вполне бюджетно.
Даже хотел прикупить, но поленился.:cry:
Оно конечно не Б, но хотя бы можно реально просмотреть основной тракт
реально, а не симуляционно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,567
Репутация
395
Мечтать не вредно... ;)
На РТ20\22 один товарищ продавал измерпластинки от Мелодии, вполне бюджетно.
Даже хотел прикупить, но поленился.:cry:
Оно конечно не Б, но хотя бы можно реально просмотреть основной тракт
реально, а не симуляционно.
Нашим диском от Мелодии смотрел АЧХ. Поморщился, когда делал замеры, все не как у людей и для людей. Но в принципе. годится.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,423
Реакции
1,624
Репутация
90
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
удивительно, а на 2-й странице его нахваливали
по незнанию.
Разработчики Texas видимо не знали что на входе надо еще и индуктивность "бошки" вешать
ну так напиши им.
Надо и Никитину подсказать насчет индуктивности, а то характеристика его УК без индуктивности такая же как у TVV-47.
Никитинский без общей ООС. Хотя он и недалеко ушел от ТВВ, зато есть Сигма , которая ушла далеко.
Кстати графики твои хер поймёшь что ты там вообще смотришь?
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,334
Реакции
570
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
Осталось найти лавку в Мухосранске, где измерительные диски этого Сруля продают, желательно по цене стакана семечек.
Можно и наши, 327 пластинка, только что Озоном приехала из Бердска пара по цене стакана паленого коньяку. Там скользящий тон 20-20000. Вот буду пробовать.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,847
Реакции
12,567
Репутация
395
Можно и наши, 327 пластинка, только что Озоном приехала из Бердска пара по цене стакана паленого коньяку. Там скользящий тон 20-20000. Вот буду пробовать.
По памяти. тон собачий на Мелодии. Идет обратно. от 20 кил до 1 кгц, потом стоп. Потом от килогерца вниз к 20 Гц, но уровнем +10 дБ. Нужно как-то переключать чутье измерителя, чтобы ровная линия была.
 

Статистика форума

Темы
2,853
Сообщения
215,031
Пользователи
2,251
Новый пользователь
Сержи
Сверху Снизу