10ГИ-1-4

[masterspammer]

Магнепаны вам в помощь, вот роскошные дины.

Жаба не велит, при таких суммах переключает на недвижимость.
Так что только минимальное (ВЧ) приближение.

Ушёл...

 

[Александр Бокарёв]

Жаба не велит, при таких суммах переключает на недвижимость.
Так что только минимальное (ВЧ) приближение.

Ушёл...

Приносили мне мини-копии электростатов типа Мартин-Логанов. Играли просто охрененно.
есть замеры в архиве.

 

[Ден123]

Идея пока вообще не строится ;-)
От того, со скольки будет играть 10ГИ зависит число полос.

Диполь, на фото 3 страницы назад, имеет Fs в районе 1500. Ниже не опустить. Играть низко 10ги и 25гдв не умеют. Реально пустить с 1 порядком с 5500 без артефактов с унч мощностью 25 вт.
Со вторым с 4500.
Спокойно сшивается в 2 полоску с 6гд-6, 10гд-34, 15гдн. Т.е. 5-6" нч/сч.
Насчет узкой направленности. По памяти, да есть такая штука, но по веритикали. На горизонтали угол раскрыва не очень широкий но достаточный, примерно 30-40 гр/10кгц. Кроме того у диполя есть боковые лепестки на пару дб ниже осевого.

 

[Andy_PL]

Мысль была про изодинамику (слушаю такие наушники, всё хорошо). От "лазерного оружия", как понимаю, помогает рупор. Вопрос был именно про слуховые ощущения.

Вот да. Сколько раз, слушая орто/изо наушники (разные), ловил себя на мысли, что хочу такой звук из АС. Но... физика Чтоб более-менее было давление - нужно площадь. А там с направленностью беда.

 

[Святослав_]

Не пускал бы никаким первым или вторым порядком. Только третий, или выше.
Быстрый рост гармоник у этого динамика начинается с 4 кГц и ниже, но там только вторая гармоника.
Почему третий?
А он дает спад амплитуды СМЕЩЕНИЯ мембраны ниже точки среза. На что не способны ни первый, ни второй порядок фильтра. Динамики такого плана очень не любят избыточного смещения.
Демпфирующие свойства фильтра не требуются, сколь нибудь заметный горбик на линии импеданса основного резонанса отсутствует. Импеданс.чисто резистивный в звуковом диапазоне, но есть варианты разброса. Re.

 

[masterspammer]

Диполь, на фото 3 страницы назад, имеет Fs в районе 1500. Ниже не опустить. Играть низко 10ги и 25гдв не умеют. Реально пустить с 1 порядком с 5500 без артефактов с унч мощностью 25 вт.
Со вторым с 4500.

А с третьим и на 5 ватт?

 

[Александр Бокарёв]

Не пускал бы никаким первым или вторым порядком. Только третий, или выше.
Быстрый рост гармоник у этого динамика начинается с 4 кГц и ниже, но там только вторая гармоника.
Почему третий?
А он дает спад амплитуды СМЕЩЕНИЯ мембраны ниже точки среза. На что не способны ни первый, ни второй порядок фильтра. Динамики такого плана очень не любят избыточного смещения.
Демпфирующие свойства фильтра не требуются, сколь нибудь заметный горбик на линии импеданса основного резонанса отсутствует. Импеданс.чисто резистивный в звуковом диапазоне, но есть варианты разброса. Re.

С ленточниками тож самое.Попытка стянуть полосу вниз дает выраженное шипение.Увел вверх- сияние и искристый звук, супер.

Вот да. Сколько раз, слушая орто/изо наушники (разные), ловил себя на мысли, что хочу такой звук из АС. Но... физика Чтоб более-менее было давление - нужно площадь. А там с направленностью беда.

На выставке несколько раз удалось послушать колонки в идее Мартин-Логанов, электростаты на СЧ-ВЧ.
Доложу, что там редкое по достоверности звучание. И кстати, ребята, представляющие свои изделия, не побоялись включить записи с обилием духовых инструментов. А эти дудки мало кто включает,потому как малейшая неточность сведения или неправильные динамики делают звук невыносимым . Поэтому ставят обычно выигрышные треки, любимое Yello , Раммштайн или Дайану Кролл. А как-то врубили Бреговича- уши в трубочку сворачиваются.

 

[Святослав_]

Они посетителей за дураков считают, ставя Йелоу и Раммштайн демонстрационными треками?
А где же классические аудиофильские испольнители Ноплер, Крис Ри, Девид Гилмор, Елисон Краус, Нора Джонс, или, на крайняк, Леонард Кохен?

Раммштайном идеально проверять рабочее место, и железо музыкантов в кабаке.

 

[Александр Бокарёв]

Они посетителей за дураков считают, ставя Йелоу и Раммштайн демонстрационными треками?
А где же классические аудиофильские испольнители Ноплер, Крис Ри, Девид Гилмор, Елисон Краус, Нора Джонс, или на крайняк Леонард Кохен?

Вами перечисленное - входит в набор тестовых треков , те же популярные вещи.
Я про другое. дудки, скрипки- подсознательно не любимые инструменты. В салонах примерно тот же подход, выгодные демонстрационные диски. Жак Лусье, например.

 

[masterspammer]

включить записи с обилием духовых инструментов

Кстати, СКА. Маркшейдером Кунстом как-то тестировал (Джамайку они перепели).
И ещё говорил (это троллинг, я знаю) - "да у тебя __даже__ Ленинград не играет!"
(А что в этом Ленинграде как раз куча дудок, я не акцентировал).

Приносили мне мини-копии электростатов типа Мартин-Логанов. Играли просто охрененно.
есть замеры в архиве.

Так магнепаны или электростаты? Магнепаны всё ж ближе к изодинамике.

А как у них с направленностью, кстати?

 

[Ден123]

А с третьим и на 5 ватт?

Вот и проверьте самостоятельно. Но ниже 3500 не выйдет.

 

[Александр Бокарёв]

Так магнепаны или электростаты? Магнепаны всё ж ближе к изодинамике.

А как у них с направленностью, кстати?

Электростаты, с тетрадный лист примерно. Выгнуты по дуге. Направленность достаточно широкая. Было лет 5 назад. И уже не помню, кто привозил. Динамики помню))

 

[masterspammer]

Электростаты, с тетрадный лист примерно. Выгнуты по дуге.

Ага, по дуге! Меры приняты.

Вот и проверьте самостоятельно. Но ниже 3500 не выйдет.

Проверю, 3500 выглядит достаточно хорошо.

 

[Ден123]

Проверю, 3500 выглядит достаточно хорошо.

На мой слух первый порядок с 6000 и второй порядок линквиц-рейли или Бесселя с 4500-5000 звучат лучше, чем 3-й с 3500.
К стати, 4 омные 25гдв-1 звучат лучше 8 или 16 омных. Речь про диполи.

 

[masterspammer]

На мой слух первый порядок с 6000 и второй порядок линквиц-рейли или Бесселя с 4500-5000 звучат лучше, чем 3-й с 3500.

А ниже - один и тот же динамик и он так может - до 6?

К стати, 4 омные 25гдв-1 звучат лучше 8 или 16 омных. Речь про диполи.

Опять же - в одних и тех же условиях или нет? Хотя тут при фильтре 2-3 порядка можно автотрансформатором согласовать.

К чему это я - а что для сравнения выходит уже немалая лаборатория нужна выходит.

 

[Святослав_]

На мой слух первый порядок с 6000 и второй порядок линквиц-рейли или Бесселя с 4500-5000 звучат лучше, чем 3-й с 3500.
К стати, 4 омные 25гдв-1 звучат лучше 8 или 16 омных. Речь про диполи.

Тут надо смотреть, какое будет максимальное смещение мембраны вообще.
Раньше рисовал диаграммы на логарифмической миллиметровке, сейчас проще допросить ИИ.
И что получается? Бессель второго порядка с разделом на 5 кГц по макс. смещению подвижки примерно равноценен Баттерворту третьего порядка с разделом 3,5 кГц. Разница пол дБ в пользу второго порядка.
Естественно, при разделе вторым Бесселя на 4,5 кГц он уступит третьему Баттерворта.
Первый с разделом на 6 кГц сильно уступает выше перечисленным фильтрам, на 2,5-3 дБ.
Основной резонанс динамика принят в точке 2 кГц.
Естественно, еще лучше будет при разделе третьим Баттерворта на рекомендованных 4 кГц.
Внимаю обращение публики - 12 дБ это всего в 4 раза меньше смещение, чем вообще включать динамик без фильтра. И режектор на резонанс тут не очень большой помощник для первого порядка.

 

[Ден123]

А ниже - один и тот же динамик и он так может - до 6?

Может и до 10, если сч в 3 полоске или просто хорошо сделанные гд с соответствующей полосой .

Опять же - в одних и тех же условиях или нет? Хотя тут при фильтре 2-3 порядка можно автотрансформатором согласовать.

Вы звучание хотите автотрансом согласовать? Ну-ну.

К чему это я - а что для сравнения выходит уже немалая лаборатория нужна выходит.

Да, целых 3 динамика на 4, 8 и 16 ом уже в комнату не влезают - нужно срочно строить отдельно стояющую хибару.

 

[masterspammer]

Может и до 10, если сч в 3 полоске или просто хорошо сделанные гд с соответствующей полосой.

Так а в вашем случае как было?
"первый порядок с 6000 и второй порядок линквиц-рейли или Бесселя с 4500-5000 звучат лучше, чем 3-й с 3500"
это с одной и той же полосой ниже?

Вы звучание хотите автотрансом согласовать? Ну-ну.

Сопротивление - чтоб сравнивать 4 и 16 в одних условиях.

Да, целых 3 динамика на 4, 8 и 16 ом уже в комнату не влезают - нужно срочно строить отдельно стояющую хибару.

(вообще-то лучше 6), но тут весь прикол, что они должны быть похожими, взаимозаменяемыми, чтоб сравнивать не их, а с ними.
Уже не конструкция выходного дня, не находите?

 

[Ден123]

Так а в вашем случае как было?
"первый порядок с 6000 и второй порядок линквиц-рейли или Бесселя с 4500-5000 звучат лучше, чем 3-й с 3500"
это с одной и той же полосой ниже?

У меня стояли 6,5" Audaxы с полосой до 12000.

Сопротивление - чтоб сравнивать 4 и 16 в одних условиях.

Нуда, нуда. Теперь еще и автотрансы начинайте АДдслушивать.

(вообще-то лучше 6), но тут весь прикол, что они должны быть похожими, взаимозаменяемыми, чтоб сравнивать не их, а с ними.
Уже не конструкция выходного дня, не находите?

Я высказал свое мнение, что 4 омные 25гдв играют лучше, чем 8 и 16.
Что вы собираетесь сравнивать с ними к данному наблюдению не относится - мне пофиг что вы будете сравнивать.