Фоно корректор Cyxxi, доработки

[MoskAlex]

Просто транзисторы были кривые, вот и задирали питание, токи, а потом и тепловыделение.

Ну и, BF245 30-ти Вольтовый транзистор. От 36 Вольт, скорее всего, не сгорит, но всё-таки...
Про номинал резистора R34 уже как-то писал, но, думаю, если кто-то сподвигнется собрать, то уж квалификации разобраться должно хватить.

Я в этом месте ставлю 2SK246 с буквой BL, примерно полтора Вольта на коллекторе Q7 нормально для задания достаточного его тока.

Вообще, давно собираюсь накалякать дополнение к посту:

Сообщение в теме 'Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.'

21 Май 2026

Следящий каскод подавляет не увеличение входной емкости затвор-сток изза эффекта Миллера, а вообще (теоретически до нуля) компенсирует входную емкость. Это известный из щупов сверхвысокочастотных овцелографов метод. Токо к фонокорам оно как рыбе зонтик

Какой-то рыбине и зонтик окажется полезным.

Как известно, многие японские УК "золотой эры аудио" обладали высоким напряжением питания, скажем, любимая нашим народом в виде клона Yamaha A-1 +-33В, А мне попадались сервис-мануалы, где +-37В, и, даже какой-то +-40В.
Практически во всех этих УК вход - дифкаскад с каскодом, хотя вертушки...

• White Raven

но нужны кое-какие экспериментальные данные. Ленюсь. Да и надо позаниматься зависшими текущими "проектами".

А по Радиотехнике скажу свое мнение, воровали у буржуев, переводили, а делали криво и коряво, потому что нужно было делать из того, что было на складе и чтобы народу было более менее доступно
Яркий пример ихнее все, 101 усилок ничего, 7111 полный шлак, а вот s90 лучше помолчу, но пипл хавал, ничего же нормального не было
Смершик только на тебя одна надежда, освети меня темного

 

[Lyuber]

ничего же нормального не было

Квод был, только у меня (у всех), он шумел на ровном месте. До пилил не я, те у кого платы покупал, по ходу, местную ОСь - Ку 544уд2 уменьшили до приличной, коррекцию пересмотрели (после) и МОСТ на 2Т818\819 настроили.
ВВ, не то пальто, Зуев, тупо свистел, забросил.

Не, в промке, и не было ни чего, допиливать все надо (мне, точно не надо). Кстати, 7771 лежит разобранный, плата - врагу не пожелаешь, а БП и трасса, как ни о чем.

Не зря Селф с Дугласом "В" в ВК - приоритет, однотакт в подачу и ИТ нижнего на резисторах - рулят. Драйвовый Звук, а если полку ФЧХ продлить (петлевое и коррекция) до звуковой частоты, то и ВЧ - блестящая подача. Одно но, ширик от 8 Ом нужен.
Лампач? Тот, в котором только крышка и шасси остались? Жирно, плотно,... Но, не достаточно кайфово, Что? НЧ не отдают, нет динамики, проваливают ВСЁ! На ВЧ, слышны искажения, не много и как обертоны в записях не содержащихся. По СЧ, с пивом пойдет, но только не с бочки - Жигулевское. Средний Звук, я сочувствую лампадникам с дядькой Бокарёвым.

 

[Yuri_L]

Это с чего это он бестолочь в аудио вдруг внезапно стал?

А как понять, что он разработчик? Что он разработал? Где продукт? Радиолюбитель - да.

убрали больницу из городка в 10.000 в города не менее 100.000, и кто-то тупо не доедет? Конечно, причина смерти будет поставлена прямая: аппендицит, никак не экономия на больницах.

А, так это везде так. Или тебе больницу в каждом зажопинске подавай? Ты же вроде говорил, что нищеброду не станут оказывать помощь, независимо от доедут, не доедут, а лишь по тому факту, что он нищеброд.

Кстати, а что лучше, одна хорошая больница с оборудованием и квалифицированными врачами, или десяток убогих бараков в разных местах с парой фельдшеров и бутылочкой зеленки?

 

[Drone R2D2]

Это звук раздолбанного вхлам пианино.

Интересно вдруг стало, а вторая гармоника у энтой пианины в районе -60....-80 или повыше получается?
А то я слушал когда-то бабушкино радио на лампах Рекорд-59, получая на пластинках вполне хороший звук, без раздолбаного пианины. Даже несмотря на пьезголовку.
Патефон не слышал, врать не буду.

 

[White Raven]

А что по твику CyXXI?

Вы его в самом деле будете собирать?
Моё мнение я высказал в:

Сообщение в теме 'Фоно корректор Cyxxi, доработки'

25 Май 2026

Вот...
Kenwood 9100 исправленная версия...
.

Эта схема неоднократно появлялась, а затем, порой, подтиралась. Напишу, как бы сделал я, это ИМХО, а не замечания:
1. Ток транзисторов входного дифкаскада JFE2140 по 1,2мА. Работать, конечно, будет, но по дейташиту, при 5мА лучше шумовые свойства на средних частотах, в области максимальной чувствительности слуха. Со снижением частоты шумы несколько растут в сравнении с 1мА, но не так значительно. Конечно, у пластинки шумы всё равно выше.
2. Напряжение стоков входного дифкаскада. Я как-то предпочитаю, чтобы напряжение сток-исток было хотя...

• White Raven

• 

Оно было поддержано некоторыми другими участниками форума.
А готовую законченную схему, не проверенную и не отшлифованную "в железе" я предлагать не могу.

 

[Chudik]

но привод электромотором.

Читеры Правильный патефон должен иметь ручку заводки пружины.
Один из моих первых проектов по фонкорректору был, когда я обнаружил адаптер для преобразования механического воспроизведения в электрический (2in1 - головка + картртридж, однако) и подключил его на вход приёмника. Вроде как "Родина" Вот это был апгрейд!!!

Только что получил измерение IMD моего варианта фонокора. Су-XXI v.17

Скромненько. И не тиаретическое.

 

[СМЕРШ]

Не весели. У тебя петлевого в 1000 раз меньше, наше не хуже будет. Да плюс у сухова Сара петлевое ворует, так что на 19+20 Гц меряй

Как бы там ни было, Ржекенсух

Я только одного не понял. Кааак тебе удалось получить "плечики" симметричных искажений? У тебя же нет "ступеньки"?

Скромненько

Это точно. И 1 кГц торчит, как тополь на Плющихе.

если оно (зеркало) "подрастёт" до 5-ти транзисторов, то можно?

Вот смотри: уже фактом своей установки зеркало дало 50...60 дБ усиления, а это значит, что основные факторы искажений - входные напряжения каскадов - упали на те же 50...60 дБ, и настолько же упали общие искажения уся.

Сложное зеркало лучше простого на 1...5%, вот это и будет выигрыш от его установки. Мало, и вот тут-то смысл его теряется

Пробовалось: в МАСТЕРЕ сложное зеркало во 2-м каскаде не даёт никакого заметного улучшения, иначе я давно поставил бы его

для сохранения аутентичности с "Радиотехникой-УП-001"

Посмотри на схему УК Радиотехника, и убедись, что она полностью подобна схемам топовых ОУ: ЛМ118/К140УД11, 544УД2 именно установкой в нагрузке входного каскада синфазных зеркал, лучшего решения ради линейности.

воровали у буржуев, переводили, а делали криво и коряво

Значит, такое оно и было, буржуйское. Схема УК Радиотехника делалась в одно время с Кеном-9100, а лучше японского поделия на три головы.

 

[Yuri_L]

Кто богаче, тот и умнее

У кого есть продукт, тот и умнее. В случае разработчика - на рынке или в госзаказе. А кто просто трепло - тупее. А заработок есть лишь косвенное следствие. Ты плохо понимаешь прочитанное.

Как монетизировал знания Циолковский? Энштейн?

У них были продукты - подтвержденные исследования и теории. За это они получили степени, славу и средства на жизнь. Эйнштейна так и вообще на авторитете принимали на пмж в США, чем не монетизация знаний?

 

[mius32]

За это они получили степени, славу и средства на жизнь

Среди них не было радиолюбителей.

 

[Chudik]

Возвращаясь к напечатанному (точнее, удалённому ) Насчёт разницы между реальным железом и симуляцией. Следим за ручками.
Напоминаю (или можно посмотреть выше) для Cу-XXI v.17 в железе

Симуляция без antiRIIAA

Дельта: -130дБ

С фильтром

Дельта: -152дБ

Как сказано классиком: "Практика - критерий истины." Пусть наш тиаретег плату сделает и измерит, что у него получается в реальности.

 

[NEULO]

Возвращаясь к напечатанному (точнее, удалённому ) Насчёт разницы между реальным железом и симуляцией. Следим за ручками.
Напоминаю (или можно посмотреть выше) для Cу-XXI v.17 в железе
Посмотреть вложение 188314
Симуляция без antiRIIAA
Посмотреть вложение 188315
Дельта: -130дБ

С фильтром
Посмотреть вложение 188316
Дельта: -152дБ

Как сказано классиком: "Практика - критерий истины." Пусть наш тиаретег плату сделает и измерит, что у него получается в реальности.

В таких случаях неплохо ещё помогает для начала снять искажения системы ЦАП/АЦП безо всяких корректоров по пути.

 

[СМЕРШ]

Как сказано классиком: "Практика - критерий истины."

Бозецьки, он знает классиков! Он склепал ИВОЛГУ!
Только вот нащот несовпадений данных симуля с железом он погорячился, так как у меня много других отчётов: что железо линейнее симуля.

Да вот, один из первых:

Я:
- 0,000.009 - это в симуляторе, вижу такое. А что нам даёт
экранировка полигонов в плане столь ненавидимых некоторыми многих нулей после запятой?

(с) Платошкин:
- Оно и в реале есть и даже ниже 0,000009%, так как симулятор только
подбирается к -140дБ, а железка уже прошла эту отметку. И это не единично
случайные замеры, они повторяются с разными парами транзисторов но
только с кп307е(е1) и, как писал раньше, даже не подобраны. Те нули, что на графике,
можно не смотреть, на них с блока питания генератора палка стоит 50Гц в районе
120 дБ вот такие нули и рисует. Экран дает возможность расслабиться с расположением
выходных, входных проводов, для получения низких искажений, ниже 120 дБ, если не прятать полигоны под экран, искажения -115...-120 дБ на 20кГц, наводки будут дикие, грязь в звуке.

(-120 дБ для мелкоосников - орден за доблесть, а для Платошника - это грязь )

Полигоны питания надо делать немного меньше чем земляной, чтоб он не
выглядывал, и не был с ним вровень. Как проверял: беру плату, припаял выход снизу витой парой, еще и земля дополнительно завита, полигоны открыты, снимать искажения ниже -130 дБ можно, только если провод будет под прямым
углом по отношению к полигонам, уходящий в противоположную сторону от платы.

Потом накрываю по ВК землей, и провод уже можно расположить даже над плюсовым полигоном, при
этом искажения остаются в районе -135 дБ. Стоит передвинуть провод
на голый участок платы, как сразу скачок искажений до 115-120 дБ, если
удачно попадешь. (с) Конец цетатки.

Потом я перестал сохранять рабочую переписку.

Итог: кажется мне, чо прибрёхиваешь ты.
Схемы мы не видели, среди знаменитых схемотехников ты не значишься, принадлежит ли симуляторный спектр именно замеренному усилителю - никто не знает.

Потом, Платошкин говорит:
- Оно и в реале есть и даже ниже 0,000009%, так как симулятор только
подбирается к -140дБ, а железка уже прошла эту отметку. И это не единично
случайные замеры, они повторяются с разными парами транзисторов.

Платошкину веры больше.

Я спрашивал: откуда у тебя на "однотактном" корректоре взялись ярко выраженные спектральные отметки "ступеньки" от отсечки ВК:

Ты не знаешь. А вопрос принципиальный: не должно их там быть в суховском поделии. Это мощного усилителя метка, значит, ты нам писю в лапти обуваешь.

Вот спектр ИВОЛГИ с двухтактным ВК:

Нет спектрального следа "ступенки", так как не отсекается ВК, в классе А работает.

А ты Патреон проплатить не забыл? А то там один пенс с голодухи уже благим блюзом заспевал: купите ржакенсух, позязя!

 

[Chudik]

Я спрашивал: откуда у тебя на "однотактном" корректоре взялись ярко выраженные спектральные отметки "ступеньки" от отсечки ВК:

Я не знаю, с чего ты взял, что у меня однотактный коллектор. Ищи описание схемы, которое я давал ранее. Повторять не буду.

 

[СМЕРШ]

Я не знаю, с чего ты взял, что у меня однотактный коллектор.

Откуда у тебя однотактный коллектор, что ты. Куда тебе его и цеплять.

Хорошо, ещё раз, помедленнее:

Ты выложил спектр с ярко выраженными симметричными искажениями типа "ступенька". Так яснее?

Каким чудиком надо быть, чтобы найти их почему-то именно в корректоре?

 

[Chudik]

Ты выложил спектр с ярко выраженными симметричными искажениями типа "ступенька".

И? Выложи спектр своего дизайна в железе, а не в симуляции.

 

[СМЕРШ]

И?

Что - И? Откуда ступенька в корректоре? Ты его на 4 ома грузишь?

Выложи спектр своего дизайна в железе, а не в симуляции.

Мне это зачем? Опозорился ты, а выкладывать мне? Напротив, давай, ты поищешь или снимешь правильный спектр. Не тот, что тебе Колька от БАББЫ дал.

 

[Chudik]

Вот спектр ИВОЛГИ

Дельта - -142dB
В Су-XXI v.17 - -152dB

Мне это зачем?

Слив засчитан.

 

[СМЕРШ]

В Су-XXI v.17 - -152dB

Я верю, мог бы написать и 182 дБ.
Ты вменяемый? Я спросил: откуда в твоём спектре "ступенька", в том, где

Су-XXI v.17 - -152dB

Ступенька с отсечкой только в мощных усилителях бывает. У ИВОЛГИ нету:

 

[Chudik]

У ИВОЛГИ нету

В симуляции. Как и у меня.
Но ты аппаратные измерения не предоставляешь, поскольку тупо не на чем измерять.

Плюс у тебя даже в симуляции уровень гармоник на 40кГц выше уровня 1кГц

 

[СМЕРШ]

Слив засчитан.

Всё хорошо, обычно, я у всех профанов сливаю.

Просто ты не понял, что выложил, ибо далёкий от аудио и спектров сигналов - как сам, так и тот, кто тебе его дал.

Как у тебя в корректоре образовался спетр ступеньки с шестью интермодами? Чтобы их образовать, нужно иметь кучу непоказанных на спектре высших гармоник:
38 - 20 кГц = 18 кГц интермода,
57 - 40 кГц = 17 кГц интермода,
76 - 60 кГц = 16 кГц интермода, этс.

Понимаешь суть?
Для них всех нужны ВЧ-гармоники в товарных количествах. Корректор по определению такого спектра дать не может.

В симуляции. Как и у меня.

Ещё раз, ты недопонимаешь. Симуляция показывает точно то же, что у тебя, только когда есть ВК с отсечкой токов. См. выше, какими гармониками образованы показанные тобой интермоды.

Плюс у тебя даже в симуляции уровень гармоник на 40кГц выше уровня 1кГц

А чего ты за голову схватился-то? Где глубина ООС больше?
У тебя слышимый 1 кГц выше неслышных 40-ка?
Поздравляю: ты доигрался с глубинами ООС в 40 дБ.

 

[Chudik]

У тебя слышимый 1 кГц выше неслышных 40-ка?

Уверен, что у тебя 1кГц не будет слышен? Покажи на "железе", тиаретег.
Тогда можно будет о чём-то говорить. А пока симуляция XXI v.17 показывает лучшие результаты, чем какая-то Иволга.

 

[СМЕРШ]

Уверен

Откуда у тебя в корректоре ступенька мощного усилителя? Тот болван, что тебе её дал, не понимал в спектрах, а тебе нечем оправдаться.

Короче, я вижу, что сухов набрал подходящих ему по знаниям людей: не могут рассказать, что откуда у них в спектре, но даже не стесняются выложить в тырнет, что интермода 1 кГц должна быть больше гармоники 40 кГц.

Покажи на "железе"

Головой понять, что глубина ООС на 1 кГц больше, а искажений меньше, не сутьба? Никак, не? Надо только брюль и кьер чтоб показали, за офулиард денюх?

А пока симуляция XXI v.17 показывает лучшие результаты

А пока мы тебе верим, что у неё ВК в классе АВ.
Вот это ты будешь первым брехуном, кто мне ступеньку в спектре корректора показал. Он у тебя на К1УТ531А?

 

[Chudik]

Тиаретег во всей красе. Реального железа нет, а гонору столько...

 

[Алекс2]

Возвращаясь к напечатанному (точнее, удалённому ) Насчёт разницы между реальным железом и симуляцией. Следим за ручками.
Напоминаю (или можно посмотреть выше) для Cу-XXI v.17 в железе
Посмотреть вложение 188314
Симуляция без antiRIIAA
Посмотреть вложение 188315
Дельта: -130дБ

С фильтром
Посмотреть вложение 188316
Дельта: -152дБ

Как сказано классиком: "Практика - критерий истины." Пусть наш тиаретег плату сделает и измерит, что у него получается в реальности.

у тебя настройки неправильные скинь файл

 

[Oxyuranus]

В Су-XXI v.17 - -152dB

шикарно

 

[СМЕРШ]

...особенно аатору удалась ступенька, Карл.

 

[Chudik]

скинь файл

Файл чего?

лм324

Конечно, конечно.

Как то так.

Во, нашлося, оказывается.

Или ещё проще- грязный входной сигнал.

Это ближе к теме. Измерительный АЦП у человека лучше, чем используемый ЦАП.

конструктив вообще темень.

Да легко

Я его уже как-то показывал. Сам корректор размещается на площадке 40x30мм, закрываемым экраном реле блокировки головки в Электронике ЭП-017. Собственно, вместо этого реле.

шикарно

Это в симуляции Просто для показа местным тиаретегам. Я то могу сыграть на их поле, а им на моём тяжко. Остаётся только хамить.

 

[NEULO]

Это ближе к теме. Измерительный АЦП у человека лучше, чем используемый ЦАП.

Это бывает.

Конечно, конечно.

Ну а ты их проверял ОУ-тестером?

А разъёмы для вентиляторов у тебя зачем снизу? сильно греется?

 

[Хуан Пабло]

Измеряется продуктом на рынке и спросом на него. И как следствие - заработком. Как тот же врач измеряется вылеченными больными и т.д. Не можешь монетизировать свои знания - значит эти знания равны нулю.

Судя по вашей логике, тогда врач должен не вылеченными больными измеряться, а суммой оказанных услуг, причем неважно какого они качества. Вылечил зуб пациенту и взял деньги- молодец. Не важно, что пломбировал цементом со стройки, а не спецсоставом.

У кого есть продукт, тот и умнее. В случае разработчика - на рынке или в госзаказе. А кто просто трепло - тупее. А заработок есть лишь косвенное следствие.

Шустрее, предприимчивее - возможно, но вы измеряете температуру по шкале кислотности.

 

[NEULO]

на самом деле глянув на результаты моделирования Чудика возникает ряд вопросов. вернее не так. ряд предположений на уровне аксиомы.
1) в модели использован т.н. "идеальный оу"
2) уровень сигнала на входе модели явно ниже номинального.
3) на входе там то есть антириаа, то нет антириаа, но вот про эквивалент гзм ни слова, значит его там просто нет.
и говорит это или о низком уровне владения моделированием, что вряд ли, или о намеренном введении в заблуждение.
что скорее всего, ибо поклонники Сухова благополучно перенимают его повадки.