Никак не могу понять - что считает MicroCap? Показывает петлевое усиление на 20 Гц около 40 дБ, значит глубина ООС на 20 Гц только 20 дБ?! Чушь какая-то! Вот если посмотреть усиление без ООС подав сигнал на диф входы полевиков, тогда с усилением с разомкнутой ООС все нормально: около 120 дБ (не помню точно). Так что же считает MicroCap?
Винил-корректор Сухова на дискретных элементах
- Автор темы jpatay
- Дата начала
Хуан Пабло
2 ранг
- Регистрация
- 20 Янв 2024
- Сообщения
- 602
- Реакции
- 1,606
- Баллы
- 67
Без схемы включения пробника это просто наскальная живопись, к сожалению.
Все мы используем симуляторы на одном ядре. Отличаются методы решения чуток, но смысл один и тот же, только графический интерфейс разный и примочки. Так что хватит уже об этом.
Для товарища Сухова видимо это реальность.
Модель есть соответствующая? Подозреваю что у вас и у Сухова модели разные, и у него там все петлевое трансадмитансностью знаменитой может быть прибито.
Да модель видимо одинаковая. Если считать стабильность через меню (датчик Probe в ООС, входной сигнал на 47 ком входа), то результат как у Сухова. Если входной сигнал подавать на дифвходы, отключив цепи ООС вручную, то результат больше похож на правду. Не понимаю, что считает MicroCap.
Хуан Пабло
2 ранг
- Регистрация
- 20 Янв 2024
- Сообщения
- 602
- Реакции
- 1,606
- Баллы
- 67
Если поделитесь моделью, то может смогу показать
Пока навскидку вы неверно измеряете петлевое усиление, подавая на входы и отключая ООС - получается без учета цепей делителя ООС, а они там ой как участвуют.
Пока навскидку вы неверно измеряете петлевое усиление, подавая на входы и отключая ООС - получается без учета цепей делителя ООС, а они там ой как участвуют.
Николай Сухов
1 ранг
- Регистрация
- 3 Июл 2023
- Сообщения
- 638
- Реакции
- 340
- Баллы
- 32
- Возраст
- 71
- Страна
- Украина
- Город
- Киев
- Предупреждений
- 1
Вот тут между коллекторами транзисторов ВК и узлом выхода ФК
лень почитать его даташит?
Пусть поцепит датчик Тиана/Мидльбрука как положено, а не как ему приспичило, и всё будет пучком даже в его облегченном для домохозяек лайтспайсе. Мои указания по исправлению явных инсинуаций ниже в аттаче.
Последнее редактирование модератором:
Николай Сухов
1 ранг
- Регистрация
- 3 Июл 2023
- Сообщения
- 638
- Реакции
- 340
- Баллы
- 32
- Возраст
- 71
- Страна
- Украина
- Город
- Киев
- Предупреждений
- 1
Это ж твоя чушь, не Микрокапа. На самом деле 105 - 65 = 40, если ты понимаешь о чем это.
По Микрокапу смотри второй абзац аттача, а вообще по лупгейну ликбезничай вот тут
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 31,107
- Реакции
- 16,091
- Баллы
- 395
Николай Евгеньевич, снова вопрос неофита. У схемы постоянная Тау-1 3180 реализована R15-C9 . Не завязшие в зубах 2700 от Липшитца. И так думаю, что у нас тут разделение труда: R15 C9 задают нижний срез на уровне 20 Герц, а уже мистер Servo добивает срез до положенного по RIAA-78 ? 31, 5 Гц?
Николай Сухов
1 ранг
- Регистрация
- 3 Июл 2023
- Сообщения
- 638
- Реакции
- 340
- Баллы
- 32
- Возраст
- 71
- Страна
- Украина
- Город
- Киев
- Предупреждений
- 1
Там настолько рядом 20-31-50 Гц, что им между собой трудно договориться, кто где главнее. У меня в 1981м не было еще ни Микрокапа, ни даже писюка (первый Нейрон И9.66 у меня появился лишь в 1985м), поэтому хоть в фонокоре из Радио 3/1981 я интуитивно и придумал Т-образную 7950 мкс, но она справно работает лишь гдето до 10 Гц, а ниже её уже немного не хватает, чтоб полностью соответствовать требованиям IEC60098. Но мы в 21м веке живем, и сегодня мне не составило труда попросить Микрокап оптимизировать всю РИАА-цепочку вместе с сервой так, чтоб с минимумом деталей обеспечить максимальное соответствие АЧХ требованиям действующего международного стандарта от 2 Гц до 20 кГц , а с учетом апериодической ВЧ коррекции - даже до 48 кГц даже с бюджетными ММ бошками. Подробно это разжевано и проиллюстрировано ты знаешь где. Пару скриншотов оттудова прилагаю.
Вложения
Александр Бокарёв
1 ранг
- Регистрация
- 12 Ноя 2019
- Сообщения
- 31,107
- Реакции
- 16,091
- Баллы
- 395
И снова поклон вам за ясный ответ! А узнать несколько тонких моментов из теории- никогда не лишне.
ПС. И - да! Понятен принцип формирования горба на АЧХ с пиком на 31, 5 Гц. Тау- 1 3180 тянет усиление вверх со снижением по частоте, а серва формирует обратный наклон, обе линии встречаются не некой расчетной частоте, формируя тот самый максимум со спадом в обе стороны.
Вспомнил одну схемку из Радивы, корректор Люксман, там похожий принцип работал в виде полевика в цепи ООС, и ФНЧ в затворе. Валил усиление ниже заданной частоты среза. Шеф мой на заводе собрал этого Люксмана, отвез в Азов тамошнему писарю на апробацию. Тот довольно крякнул, сказал- классно звучит.
Последнее редактирование:
Николай Сухов
1 ранг
- Регистрация
- 3 Июл 2023
- Сообщения
- 638
- Реакции
- 340
- Баллы
- 32
- Возраст
- 71
- Страна
- Украина
- Город
- Киев
- Предупреждений
- 1
Шахтёр разбушевался - даже тему отдельную открыл по воровской САРе, назвав её "интригатор", то чтоб более он никого не интриговал, прилагаю сюда копию моего ему ответа.
Прилагаю три твоих, один мой и один даташитов скриншот. Первый - твоя грубая ошибка в определении места включения пробника Тиана/Мидльбрука, второй - твой неверный просчет петлевого, третий - твой же правильный просчет петлевого после исправления ошибки (ты сдуру его както выложил, но потом быстро опомнился и снёс, но я успел сохранить), четвёртый - мой правильный просчет петлевого (для микрофарадного интригатора у фонокоров Cy-XXI версий с 4й до 12й и стонанофарадного для версий 14 и старше), пятый - правило включения пробника Тиана.
Надеюсь, до параноика наконец дойдёт, что САРа невинна, а его болезни пипец.
Прилагаю три твоих, один мой и один даташитов скриншот. Первый - твоя грубая ошибка в определении места включения пробника Тиана/Мидльбрука, второй - твой неверный просчет петлевого, третий - твой же правильный просчет петлевого после исправления ошибки (ты сдуру его както выложил, но потом быстро опомнился и снёс, но я успел сохранить), четвёртый - мой правильный просчет петлевого (для микрофарадного интригатора у фонокоров Cy-XXI версий с 4й до 12й и стонанофарадного для версий 14 и старше), пятый - правило включения пробника Тиана.
Надеюсь, до параноика наконец дойдёт, что САРа невинна, а его болезни пипец.
