Акустика с ПИ и ПР с пассивным излучателем - радиатором

[Aleph]

Ультрафиолет?
Она быстро затвердевает (отверждается) при добавлении катализатора (бутанокс-М).
отверждается очень быстро (стандартный рабочий диапазон — 40–60 минут),
отвердитель обычно добавляется в количестве 1-3% от массы смолы (соотношение указывается производителем на упаковке, так как точные пропорции зависят от конкретного состава).

Полиэфирная смола Polypark для стеклопластика - 1 кг с отвердителем

https://ozon.ru/t/IxIFR2U

Попалась эта по акции, отзывы вроде нормальные. Так то у меня и эпоксидка проверенная есть, но ей сутки нужны, а эта вроде быстрее застывает.

Дело к концу близится, а я никак не придумаю из чего подручного сделать ПИ. Покупать что-то специально ради двух блинчиков 10 см не хочется. Думал применить кусочек фольгированного гетинакса, но получилось излишний вес, аж 17 грамм, а я бы для начала предпочёл 7 грамм. Подвес мягкий, а вроде по статистике вес ПИ часто совпадает с весом подвижки динамика. Вот я и думаю что надо сделать с немного меньшим чем подвижка, а потом утяжелять.

 

[tabachka]

вроде по статистике вес ПИ часто совпадает с весом подвижки динамика.

как так... резонанс ПИ, грубо, в 2 раза ниже резонанса ГД, соответственно, ему масса нужна. В моем случае диам. ПИ 140 мм, подвес мягкий, резонанс в ящике 6 литров 30 гц,
масса ПИ (подвес, груз, мембрана) получилась под 50 гр.
Касаемо материала "блинчиков"... стеклотекстолит может зазвенеть, придется глушить. Как вариант, на пробу для экспериментов делал из плотной ДВП 3 мм. На финиш, пока мысль такая-
лицо пластина тонкого карбона, обратная сторона та же ДВП

 

[Распони Туринский]

как так... резонанс ПИ, грубо, в 2 раза ниже резонанса ГД, соответственно, ему масса нужна. В моем случае диам. ПИ 140 мм, подвес мягкий, резонанс в ящике 6 литров 30 гц,
масса ПИ (подвес, груз, мембрана) получилась под 50 гр.
Касаемо материала "блинчиков"... стеклотекстолит может зазвенеть, придется глушить. Как вариант, на пробу для экспериментов делал из плотной ДВП 3 мм. На финиш, пока мысль такая-
лицо пластина тонкого карбона, обратная сторона та же ДВП

Целых пятьдесят грамм гравитационной массы (не путать с массой инертной) – это инерция звука на НЧ. Как с ней бороться?

 

[tabachka]

Как с ней бороться?

скромный вопрос... а зачем бороться? Пусть с ней борется упругость воздуха. Потом... 50 гр. на 30 гц разве много? Обычная история

 

[operator]

Посмотреть вложение 192009
Не, еще старше, типа таких. И двухполоски у них удачные были, минимониторчики.

KEF Reference Model 101
KEF Reference 103.2 Бекстреновые мидбасы. Конечно ВЧ до современных не дотягивают, но звук очень хорош.

На авито в Питере я видел не раз. Знакомый в свое время купил, меня наслушавшись, двухполоску, доволен. Не меняет. Наверное я состарился уже, почему-то звук систем 80-х годов меня привлекает больше современных "космическо-технологичных" систем. Да и коллеги как то подсели на динамики винтажной разработки.

У вас во вложении не КЕФ, а TDL Reference. Овалы у них похожи на на кефофские B139, но нет, это своя разработка производства британского подразделения Элак - ELAC 3021/GT.

 

[Динозавр]

из чего подручного сделать ПИ

Потолочная плитка ПВХ, пенопласт...поликарбонат, пластиковая панель...

 

[Александр Бокарёв]

Потолочная плитка ПВХ, пенопласт...поликарбонат, пластиковая панель...

В моих Селешинах ПИ были сделаны на корзине басовика , с родным, но ВПУКЛЫМ резиновым подвесом, на него приклеен пенопластовый конус сечением- трапеция, без ЦШ. Спереди на пенопласт наклеен пластик миллиметра 2 толщиной.

 

[Распони Туринский]

скромный вопрос... а зачем бороться? Пусть с ней борется упругость воздуха. Потом... 50 гр. на 30 гц разве много? Обычная история

Штошь, придется добавлять некое эмпирическое соотношение – массы к Герцам [m/Гц]. Чем больше масса, тем ниже (ростом) Герцы.
Теперь знаем: 50/30≈1.66(6) – универсальная ПИ-шая постоянная

 

[Александр Бокарёв]

Масса больше- Герцы ниже. Отклик затягивается. ( Зевая, ответило ГВЗ)

 

[tabachka]

Чем больше масса, тем ниже (ростом) Герцы.

привяжи ещё объем ящика. Тот же ПИ в ящике 12 л резонанс упал, на память, до 22 гц

Масса больше- Герцы ниже. Отклик затягивается. ( Зевая, ответило ГВЗ)

В хорошей (большой системе) системе пик ГВЗ можно снизить до 15-20 гц плюс обрезать сабсоником до 30 гц... нормуль. Да и... много разговоров о ГВЗ, имхо, его значение преувеличено (ещё комната размажет звук)

 

[Aleph]

Наконец-то дотащил ящики домой.
ВЧ пока не врезал. Хочу аккуратно, поэтому заказал сверло под её размер. Зажимы похоже сделаю в бок чтоб действительно можно было вешать на стенку. Может быть со временем сделаю накладки, чтоб как на втором фото получился плавный изгиб к стене.

 

[apalych]

ВЧ пока не врезал...

Всё таки, вч над мид-шп...
Будет меньше неравномерность в зоне совместной работы, када ухами вправо-влево мотылять по горизонтали.

 

[Aleph]

Всё таки, вч над мид-шп...

Я побаиваюсь что для улучшения места стыковки мида и ВЧ будет разумно поставить ВЧ дюймовый, а ему надо больше места и он поместится только между 5". Неразумно сейчас сверлить под ВЧ над мидом, а потом трахаться, заклеивать это отверстие. А так я просто потом отверстие расширю.
ВЧ со стандартным фланцем и ферритом НАД не поместится

 

[apalych]

ВЧ со стандартным фланцем и ферритом НАД не поместится

надкусить фланец

 

[Aleph]

надкусить фланец

Как там в мелодрамах говорят?
Уговорил, шалунишка Поставлю над динамиком.
Вклеил я ПИ в его корзину обратной стороной, потому как оказалось, что при большом ходе он цепляет за корзину, она от ШП и неглубокая. Ну да ладно, во-первых очень может быть что придется менять пластину на более лёгкую и тогда я мешающую часть просто отпилю, оставлю только кольцо крепления подвеса. Странно что я сразу не догадался, только вот в процессе написания сообразил. А во-вторых это всё первая проба, неизвестно смогу ли я настроить и понравится ли мне звук. Ящики лишь чуть подшаманены, куча неровностей, незашпатлёванного... Возможно при удачном исходе потом сделаю более плоские уже приличные ящики. А в этих морда скроется за грилями.

Кстати, когда лазил по Ютубу на счёт настенных АС, меня выкидывать на ролики про звукозапись. Там и встроенные АС часто применяются. Ну значит я десяток роликов про звукозапись, про используемые ими АС посмотрел.
Они прям обожают мониторы именно на 5". Восьмёрки, а тем более десятки это у них чисто издалека проверить как у слушателей будет звучать на больших колонках. И они совершенно не заморачиваться на 5" с басом. Нет, понятно что низкого от них ожидать глупо, но они даже 50 Гц не требуют, норма 70-80 Гц. Даже на мониторах есть переключатель понижения уровня баса (активные АС).
А мы тут вниз карабкаемся, за Герцы болеем.

 

[apalych]

Тут это... гарантия сразу пропадает пропорционально площади откушенного фланца

Да уж... Стоматологи нынче дорогие и без гарантий...

 

[Сталкер001]

Тут это... гарантия сразу пропадает пропорционально площади откушенного фланца

И с фужером будет плохо гармонировать.

Да уж... Стоматологи нынче дорогие и без гарантий...

Не всякая бур-машина подойдет. Надо пользоваться болгаркой от болгарских стоматологов - по правилу буравчика.

 

[Meshin]

надкусить фланец

Поставлю над динамиком.

Если сделать в панели углубление под фланчик - ВЧ можно поставить под динамик. Ни кусать ничего не придётся. И как бЭ соотношение А.Ц. придёт в норму. Катушка ВЧ станеть ближе катушке НЧ (по вертикали).
Я бы так сделал!

 

[Aleph]

Запихнул внутрь разумное количество синтепона. Не стал сразу садиться за измерения, включил музыку. Решил включить напрямую, послушать, а потом через катушку, прибить середину. Даже без катушки, немного ярчит, но баса очень много. Аж не верится что мелкие 5" могут дать столько баса.
Попутно я увидел что не стоит гнаться за большими катушками, с дюймовой тоже нормально с низами.

 

[Aleph]

Даже не знаю, стоит ли пробовать, менять настройку ПИ?

 

[Aleph]

А вот и первые микрофонные.
В первом я с полуметра снял с совсем узким окном чтоб верха глянуть, а потом туда же добавил с широким и сдвинул чтоб не мешали друг другу, так то они одного уровня.
Второй с широким окном с расстояния 10 см и так отодвигал до 50 см.
Измерил узким окном с 0,5 м прямо и под углом. Валить начинает с 3 килогерц.

 

[tabachka]

Даже не знаю, стоит ли пробовать, менять настройку ПИ?

Хозяин барин, но меняя настройку ПИ даже в пределах 5 гц, заметно меняется басовая полка (звук соответственно).
Мгновенное переключение 2-х ящиков с разной настройкой, что больше понравится с точки прослушивания (микрофон уже вторичен).

Аж не верится что мелкие 5" могут дать столько баса.

Судя по графикам... скромно. Симулятор, при ваших параметрах ГД (ниже) и Vb ящика 10л. (ваши?) также показывает, что может быть лучше (50 гц до -3дб)

Измерил полностью параметры.
Добротность 0.31 и 0.33
Резонанс38 Гц
Эка. объем 8,51 и 10,21 литров

 

[Aleph]

Судя по графикам... скромно. Симулятор, при ваших параметрах ГД (ниже) и Vb ящика 10л. (ваши?) также показывает, что может быть лучше (50 гц до -3дб)

Это же без катушки, то есть с выпираюшей серединой, так сказать, без коррекции баффлстепа.

Я для пробы приклеил несколько грамм, кривая импеданса показывает что равенство горбов уходит, скорее наоборот немного бы облегчить ПИ. Завтра некогда, а вот позже подберу что-то более лёгкое . Заодно и корзину подшаманю чтоб ПИ не мог за неё цепляться.

К слову про размещение АС. Пока стояли дальше от стенки и на табуретках, баса было море. Сейчас поставил сверху на большие АС, это на пол метра выше и ближе к стенке, и бас послабел. Куплю на чём подвесить, посмотрим как зазвучат на стенке, как задумывалось. Удобно когда комната в ожидании ремонта, можно дырявить сколько угодно.

 

[tabachka]

Я для пробы приклеил несколько грамм, кривая импеданса показывает что равенство горбов уходит, скорее наоборот немного бы облегчить ПИ.

??? зачем равенство горбов? Горб ПИ может быть меньше раза в 1.5-2 горба ГД, его частота, грубо, ниже в 2-2.5 раза. Опять же, последнее слово за ушами, одному панч слушать, другому контрабас... настройка разная.

 

[Распони Туринский]

Это же без катушки, то есть с выпираюшей серединой, так сказать, без коррекции баффлстепа.

Я для пробы приклеил несколько грамм, кривая импеданса показывает что равенство горбов уходит, скорее наоборот немного бы облегчить ПИ. Завтра некогда, а вот позже подберу что-то более лёгкое . Заодно и корзину подшаманю чтоб ПИ не мог за неё цепляться.

К слову про размещение АС. Пока стояли дальше от стенки и на табуретках, баса было море. Сейчас поставил сверху на большие АС, это на пол метра выше и ближе к стенке, и бас послабел. Куплю на чём подвесить, посмотрим как зазвучат на стенке, как задумывалось. Удобно когда комната в ожидании ремонта, можно дырявить сколько угодно.

Очень давно ( 90-e) слушал м/ц Panasonic с биампингом. Модель не припомню сходу, но АС мне вненше понравились: двухполоска с пластиковым корпусом. Длинноходный НЧ -СЧ бумажный конусный ВЧ и два ФИ– впереди и на задней панели. НЧ были весьма неплохие, положение регулятора баса не заметил. Вот и с ПИ надо так же: впереди и позади.

 

[Распони Туринский]

??? зачем равенство горбов? Горб ПИ может быть меньше раза в 1.5-2 горба ГД, его частота, грубо, ниже в 2-2.5 раза. Опять же, последнее слово за ушами, одному панч слушать, другому контрабас... настройка разная.

К некоторым АС придавалась пробка для ФИ, как регулятор баса. Здесь надо похоже сделать: к АС набор грузиков (разновесов ) для настройки/расстройки ПИ

 

[tabachka]

Вот и с ПИ надо так же: впереди и позади.

Зачем? С ФИ понятно, там артефакты трубы желательно в зад направить

Здесь надо похоже сделать: к АС набор грузиков (разновесов ) для настройки/расстройки ПИ

да, по сути меняя наклон (форму) басовой полки с учетом слуховых предпочтений и особенности КДП

 

[DeDZahar]

К некоторым АС придавалась пробка для ФИ, как регулятор баса. Здесь надо похоже сделать: к АС набор грузиков (разновесов ) для настройки/расстройки ПИ

Муторно делать крепление для грузиков. Скорее всего придется отливать из пластика все сразу

 

[Распони Туринский]

Муторно делать крепление для грузиков. Скорее всего придется отливать из пластика все сразу

Так на производстве в блине сделают резьбовое отверстие. Тудой и будет разные грузы вворачивать, как штангисты брать вес.

 

[Распони Туринский]

Зачем? С ФИ понятно, там артефакты трубы желательно в зад направить

да, по сути меняя наклон (форму) басовой полки с учетом слуховых предпочтений и особенности КДП

В тех АС два ФИ были по обе стороны. Вот так и ПИ надо делать, чтобы тылы озвучивать