Идеальный 10" широкополосник

[Читатель]

Подаём импульс заведомо ниже резонанса например 20 Гц и измеряем давление: оно какое-то при какой-то добротности. Отрываем цепь и подаём точно такой же импульс - давление ниже плинтуса, добротность зашкаливает

Импульс ниже резонанса 20Гц?
Это что?
Нарисуй график.

И даже упомянул что это четверть периода. Но секта - такая секта.

Даёшь одну восьмую. И одну шестнадцатую. Да что там - одну тысячную.
Расскажите какая у такого импульса частота?

 

[Sirius]

"бас вне корпуса..."
"фаску сняли на фланце - человек с опытом..."
"убрать лишнего железа на фланцах- индукция еще возрастет..."
" МС сделать помогу, не такую чтобы на разок а нормальную..."

 

[Дмитрий Рутковский]

Потому, что каждая тема в которую он "втыкивает" свою рожу, заканчивается тем, что вот нужно делать динамическую головку с добротностью <0.1,

Не сосчитать в который раз пытаешься выдавать свои фантазии за реальность. С каждым разом всё хуже получается. Потому что все уже знают что это для тебя добротность важна, а мне без разницы. Поэтому ты всё время к какой-то стремишься, а у меня какая получилась, та и сгодилась.

 

[MacSys]

Потому что все уже знают что это для тебя добротность важна, а мне без разницы. Поэтому ты всё время к какой-то стремишься, а у меня какая получилась, та и сгодилась.

Спойлер: По другому и не скажешь!

Других слов и не подобрать. То у них всё точно до сотых процента, то внезапмно, "что вышло то и вышло".

 

[Zandy]

Чувствуешь разницу. У тебя даже друзья не берут.

Да это ты ничего не чувствуешь, походу. Я не продавец, а покупатель. Мы с тобой по разные стороны прилавка! Мне по штату положено кочевряжиться, пробовать на зуб, и подвергать все критике. А вот тебе, если бы ты был вменяемым продавцом, по штату положено говорить: "Чего изволите-с? "
Чувствуешь разницу? Похоже нет!

 

[Nizhlogger]

сама реальность против того чтобы они стали специалистами по динамикам

То что нельзя стать специалистом ничего не делая старая истина.
Но если делать много но без оценки и анализа конечного результата тоже специалистом не стать.
Мне к сожалению не попадались динамики с добротностью близкой к 0.
А очень хотелось бы увидеть АЧХ и особенно ФЧХ и степ респонс таких динамиков. В щите и ящике.

 

[Дмитрий Б.]

То что нельзя стать специалистом ничего не делая старая истина.
Но если делать много но без оценки и анализа конечного результата тоже специалистом не стать.
Мне к сожалению не попадались динамики с добротностью близкой к 0.
А очень хотелось бы увидеть АЧХ и особенно ФЧХ и степ респонс таких динамиков. В щите и ящике.

Что мешает приобрести подобные у ИП Рутковского?
Напишите ТЗ, оплатите, получите и измеряйте в удовольствие.

 

[Виктор Я]

Снимите АЧХ в ближнем поле и воспользуйтесь таблицей Саши Бокарева.

Что за таблица?

 

[Nizhlogger]

Напишите ТЗ, оплатите, получите и измеряйте в удовольствие.

Чтобы написать ТЗ надо хоть немного представлять что я хочу. Без этого как?
Ну или например я хочу чтобы при снижении общей громкости с 96 дБ до 75 дБ бас оставался таким же слышимым и чётким как и на бОльшей громкости. У меня это реальная проблема. Это как ТЗ пойдёт?

 

[Александр Бокарёв]

Чтобы написать ТЗ надо хоть немного представлять что я хочу. Без этого как?
Ну или например я хочу чтобы при снижении общей громкости с 96 дБ до 75 дБ бас оставался таким же слышимым и чётким как и на бОльшей громкости. У меня это реальная проблема. Это как ТЗ пойдёт?

Это проблема комнаты. Заведенная на 96 дБ и спокойно звучащая на 75 - это две большие разницы, ваши ухи не при чем. На улице слушайте и проблемы уйдут к населению.

 

[Nizhlogger]

На улице слушайте и проблемы уйдут к населению.

Комната как раз помогает на низах. Хоть и неравномерно очень. Если только комнату специально для отражений ВЧ кафелем не отделали. Вон спец комнаты для прослушивания которые приводят к уровню "улицы" средние и высокие глушат на раз. А вот по низким всё равно отражения и ограничения остаются.

Это легко: надо чтобы на малой мощности КПД НЧ динамика было больше чем на большой.

Я ж к чему и веду. Если на самом деле так то очень хотелось бы измерения АЧХ увидеть на разной громкости. Может сказки всё это а я тут размечтался.

 

[Дмитрий Б.]

Я ж к чему и веду. Если на самом деле так то очень хотелось бы измерения АЧХ увидеть на разной громкости. Может сказки всё это а я тут размечтался.

Ну вот всё и решилось. Как два пальца об асфальт. Настоящие производители АЧХ не снимают, только дилетанты.
Короче.
«Апельсины грузите бочки тчк»…..

 

[Dimon SSSR]

Что за таблица?

Вроде много раз уже выкладывали:

 

[Дмитрий Рутковский]

Вроде много раз уже выкладывали:

Про много раз - это да, вот сейчас ещё 2 раза. Это здорово, жаль только что ни разу не выкладывали формулу по которой эти цифры получили. Даже не объяснили что такое "Разность в дБ относительно полки".

 

[Dimon SSSR]

я хочу чтобы при снижении общей громкости с 96 дБ до 75 дБ бас оставался таким же слышимым и чётким как и на бОльшей громкости.

А тонкомпенсацию? Не?

 

[Дмитрий Рутковский]

Разница в КПД при разной мощности - это и есть тонкомпенсация.

 

[Александр Бокарёв]

А тонкомпенсацию? Не?

Не. Тонкость момента в том, что тонкомпенсация у каждого своя. И стандартные примочки не дают желанного эффекта. К тому же сволочь по имени слух мгновенно привыкает к этой фишке и ему снова не хватает.

 

[Виктор Я]

Вроде много раз уже выкладывали:

Посмотреть вложение 106070

Как пользоваться?
Вот АЧХ вблизи
Динамик в ЗЯ 22литра

 

[Сергей Жариков]

Не. Тонкость момента в том, что тонкомпенсация у каждого своя. И стандартные примочки не дают желанного эффекта. К тому же сволочь по имени слух мгновенно привыкает к этой фишке и ему снова не хватает.

Тогда надо ставить 18 дюймовый НЧ и отдельно усилитель к нему, с ним точно басов хватит

 

[Александр Бокарёв]

Как пользоваться?
Вот АЧХ вблизи
Динамик в ЗЯ 22литра
Посмотреть вложение 106083

на эту вашу АЧХ накладываете вертикаль Z пика резонанса динамика в этом самом оформлении . И смотрите разницу отдачи на НЧ полке. которая у вас сейчас в районе 300 Гц и на этой частоте резонанса. Но и так видно,что торчит пузырь на АЧХ, выброс и-за дуровой добротности, в+ 2 дебилы , а это у нас по табличке ....

Тогда надо ставить 18 дюймовый НЧ и отдельно усилитель к нему, с ним точно басов хватит

бас не в дурном уровне. а в его качестве. Это разные вещи.

 

[Дмитрий Рутковский]

Как пользоваться?

Прикладывать к больному месту.
Вот ещё пятнашка Бейма:

Измерение:

 

[NiCobalt]

Я не продавец, а покупатель.

Мне по штату положено кочевряжиться, пробовать на зуб, и подвергать все критике.

т. е. купить молча и пробовать этот зуб просто так нельзя а необходимость заявить о своём она чем аргументированна? если знаниями в момент покупки тогда вые* нету места.
Если нету понимания тогда можно что угодно.

А вот тебе, если бы ты был вменяемым продавцом, по штату положено говорить: "Чего изволите-с? "

чего бл
Это что женский наратив???
типа прогнулась и получила конфетку...
так и тут мол хочешь купца подлижеш ***

нормальные люди которые вкладывают в свое дело себя никогда не поделятся за просто так с кем попало чем либо!
а мусора на любой барахолке хватает.

Чтобы написать ТЗ надо хоть немного представлять что я хочу.

... желательно иметь широкий опыт прослушивания всякого разного чтобы в голове сформировалось и стало понятным к чему идти.
Без этого - человек просто хочет не зная что его а что чужое.
т. е. человек с нек. истечением времени приходит к чему либо и останавливается не на долго но далее продолжает искать варианты. Если приходит постоянно к тому на чем остановился - шансов на новое нету. Только улучшение существующего. А динамик это или усилок не важно.

Без этого как?

никак! кто то рубашку последнюю готов порвать на себе заявляя что кроме акуст. реш. ЗЯ нету ничего хорошего а чел. который слушает ОО пол жизни ухмыляться.
Это нормально.

Ну или например я хочу чтобы при снижении общей громкости с 96 дБ до 75 дБ бас оставался таким же слышимым и чётким как и на бОльшей громкости. У меня это реальная проблема.

это не проблема а недостаточно опыта.
на форуме не найти его...

 

[Дмитрий Рутковский]

К тому же сволочь по имени слух мгновенно привыкает к этой фишке и ему снова не хватает.

Точно. Поэтому в следующий раз можно эффект усилить. Если сам динамики не делаешь - попросить друга. Если кругом враги - ничего не остаётся как слушать что придётся. Без тонкомпенсации. Или крутить регуляторы на усилителе, которые максимум что могут - это добавить усиления на некоторых частотах. Это не тонкомпенсация, а просто громкость. Т.е. просто тупо добавил уровня, вне зависимости от фонограмммы и на тихие звуки и на громкие. Не тонкомпенсация, а бред какой-то.

Это что женский наратив???
типа прогнулась и получила конфетку...
так и тут мол хочешь купца подлижеш ***

Ага, он. Туфли, слёзы и всё такое. Что выбрал, то и получил.

 

[Dimon SSSR]

Читать 2 раза. Можно три.

на эту вашу АЧХ накладываете вертикаль Z пика резонанса динамика в этом самом оформлении

Если непонятно:

Прикладывать к больному месту.

 

[Виктор Я]

на эту вашу АЧХ накладываете вертикаль Z пика резонанса динамика в этом самом оформлении . И смотрите разницу отдачи на НЧ полке. которая у вас сейчас в районе 300 Гц и на этой частоте резонанса. Но и так видно,что торчит пузырь на АЧХ, выброс и-за дуровой добротности, в+ 2 дебилы , а это у нас по табличке ....

Так? Разница 0

 

[Дмитрий Рутковский]

бас не в дурном уровне. а в его качестве. Это разные вещи.

Золотые сова. Только кому это качество надо. Предпочитают басовики даже без линейного хода. С повышенными искажениями. См. выше графики Беймы. Правда это мидбас, но это ничего не меняет, искажений всё равно предостаточно.

 

[Виктор Я]

Интересно, можно "на глаз" прикинуть добротность ширика Pioneer TS-M2010PRO (гугл не помог)
Из параметров есть: 8"; 4 Ома; 100 дБ/1Вт/1м; 45-18000 Гц; 180 Вт
Схема динамика

Не удержался, купил

Немного послушал
Громко
100 дБ/1Вт/1м и 45-18000 Гц - обманули
Вернул
Єто не ширик
Поиск продолжается

 

[Dimon SSSR]

Так?

 

[Nizhlogger]

А тонкомпенсацию? Не?

Звук портится. У меня на Бриге есть такая кнопка. И рука частенько к этой кнопке тянется. Но тут же хочется её отключить.

См. выше графики Беймы. Правда это мидбас, но это ничего не меняет, искажений всё равно предостаточно.

Непонятный график. Уровень искажений в дБ ничего не говорит. Надо видеть от какого уровня он измерялся то есть уровень шума. В REW есть такая кривая nоise floor. Можно снять показания разницу между шумом и искажениями и вручную посчитать. А так как эти 30 дБ считать? От нуля? Слишком нереальное значение будет.
Заставлять динамик в 15" в домашних условиях играть до 1 кГц это явный перебор. Для концерта ещё ладно, но для дома для этого диапазона можно что нибудь поменьше диаметром подобрать. Глядишь и искажений будет поменьше.

 

[Александр Бокарёв]

Так? Разница 0
Посмотреть вложение 106089

Идеально , всё ясно. На частоте резонанса динамика в оформлении, равном примерно 121 Гц, отдача динамика равна 0дБ относительно полки. Отсюда следует, что добротность динамика в данном оформлении равна единице. держите эту цифру и ни
в чем себе не отказывайте.

Звук портится. У меня на Бриге есть такая кнопка. И рука частенько к этой кнопке тянется. Но тут же хочется её отключить.




Непонятный график. Уровень искажений в дБ ничего не говорит. Надо видеть от какого уровня он измерялся то есть уровень шума. В REW есть такая кривая nоise floor. Можно снять показания разницу между шумом и искажениями и вручную посчитать. А так как эти 30 дБ считать? От нуля? Слишком нереальное значение будет.
Заставлять динамик в 15" в домашних условиях играть до 1 кГц это явный перебор. Для концерта ещё ладно, но для дома для этого диапазона можно что нибудь поменьше диаметром подобрать. Глядишь и искажений будет поменьше.

да ладно . Любая уважающая себя пятнашка пробежит до килогерца . С уточнением. Не обосравшись по пути , не убив детальности и не породив дикий вопль на 2 килах.
Отсюда в народе возникло мудрое решение, валить эту крикливую сволочь на 250- 300 Герцах