Классный звук на базе S-90

[Святослав_]

Глупость, или самообман, что через отверстие ФИ лезет "вся гулящая грязь".
Это гудит неправильная настройка ФИ. Подрезал длину труб ФИ не просто так, а в процессе точной настройки, подравнивающей АЧХ до ровной полочки.
Есть вариант заводского рашения ЗЯ под 75ГДН-1. 35АС-028 "КЛИВЕР"
И там объем поболее, чем в S-90.

https://ldsound.info/35-as-028-1-kliver/

Точная настройка возможна лишь в случае предварительного точного измерения ИНДИВИДУАЛЬНЫХ параметров динамиков НЧ звена.

 

[Russ]

Точная настройка возможна лишь в случае предварительного точного измерения ИНДИВИДУАЛЬНЫХ параметров динамиков НЧ звена.

Мы всегда забываем, что настройка колонок это задача о 2х яшиках, первый - в котором динамик и второй - где слушатель.

 

[Динозавр]

S90 - не правильная (высокая) настройка ФИ.

У неё неправильный (маленький) объём корпуса -нужно измерить ТС басовиков. Для ЗЯ объёма достаточно.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Глупость, или самообман, что через отверстие ФИ лезет "вся гулящая грязь".

Сзади короба нынешней акустики имеется технологическое отверстие 15 см ,расположенное на уровне вч.,которое закрыто лючком плотно шурупами.Для экспериментов оно иногда открывается и даже туда вставляется фазик.Потенциал огромный .Замеры показывают расширение баса в левую сторону .Но этот бас размазня по сравнению с З.Я.

 

[KSV]

Самое простое-это оторвать S90 от пола-поставить на табуретки. Устраняем долбилку.

Низя! Долбилка - главное и единственное достоинство Ы-90. Других нет и быть не может поскольку 15ГД-11 - тихий громкий ужас. А 10ГД-35 так себе пищалки, не выдающиеся.

Глушение ЖЕ фазика помимо плюсов дает увеличение основного резонанса, т.к. оформление меняем из ФИ в ЗЯ.

Дело вкуса. Одно лечим, другое калечим.

То есть носки-лучше на ноги.

В армии говорят что носки сапоги надо надевать на свежую голову.

Вместо 20гдс-ставим практически что угодно-вплоть до 5" автодинамиков-хуже не будет. Просто дальше некуда.

Вот-вот, хуже не бывает. Но всякие 5ГДШ могут ограничить общую мощность и долбилку (см. выше).

S90 - не правильная (высокая) настройка ФИ.

Есть противоположное мнение, что ФИ настроен слишком низко исключительно для того чтобы в паспорте написать 31 Гц и получить Госпремию, цель была - догнать и перегнать буржуинов.

Отсюда она мощно долбит по низам, что на самом деле это не звук, а долбилка.

Экий вы гурман, долбёжка не нравится. Значит вы уже не молодой человек. Сочувствую и завидую потому что для меня - молодой.

М.б. имеет смысл порт удлинить малость? Никто не пробовал?!

Вообще-то имеет смысл увеличить объем ящика, который маловат.

Там же вроде бывает три вида настройки:
ФИ настроен чуть выше Fr динамика -укорачиваем слева АЧХ, но получаем негритянскую долбилку /как у S90/;
ФИ настроен на Fr динамика -получаем оптимальное соотношение ровная АЧХ, с резким спадом и ровным басом; /на самом деле тут нюансы-нужна индивидуальная настройка на головку/
ФИ настроен ниже Fr динамика-максимально длинная АЧХ в НЧ области, но с размытым басом.

Вида три, но зависит это в первую очередь от Qts.

В итоге закрытый короб победил все фазики.В фазиках бас размазан ,в добавок через порт лезет вся гудящая грязь.Но здесь одно но, Корпус З .Я. должен быть прочным.

Субъективно. Зависит от возраста слушателя и комнаты.
Относительно грязи из порта ФИ. Раньше я был за то чтобы порт был впереди - можно ставить ближе к стенке, но когда измерил что летит из трубы, переменил мнение. Впрочем грязь из трубы можно уменьшить, тем более порт здесь очень низко.
Если слушать громко (а другой причины покупать Ы-90 не вижу), то распорки и для ФИ нужны.

 

[Александр Бокарёв]

Вместо удлинения ФИ приходилось доя точной настройки его укорачивать. Что у S-90, что у 25АС-027.
По теории, и по измерениям, основной резонанс НЧ головки при установке ее в ФИ снижается, по сравнению с измеренным в воздухе. За счет добавки большего объема, и, соответственно, большей массы присоединенного воздуха в корпусе. В ЗЯ повышается.

Измерения говорят обратное. Резонансная динамика в ящике при открывании порта убегает вверх, а отдача колонки в целом стаскивается вниз за счет вклада инвертора.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Вам какая басовая свистелка по душе? Подлиннее ,покороче?

 

[MacSys]

А это что за качели начались? Вроде бы же с 1-го поста АС получилась просто идеальной и при том в оформлении ЗЯ

 

[KSV]

Измерения говорят обратное. Резонансная динамика в ящике при открывании порта убегает вверх, а отдача колонки в целом стаскивается вниз за счет вклада инвертора.

Полностью согласен. Измерял. И графики убедительные.

Вам какая басовая свистелка по душе? Подлиннее ,покороче?

Срамота. И если кто курит, все бычки там будут, а при включении АС вся вонь от них будет озонировать помещение.
Интересно, если коты туда залезут, и в это время колонку включат. Кошачий мяв откуда-то будет, не поймёшь откуда пока они басовик изнутри не раздерут.
Труба или короче штатной должна быть, или вообще ЗЯ.

Посмотреть вложение 118985Посмотреть вложение 118987

 

[DIM]

Не понимаю кучи телодвижений. Добротность дина известна? Объем ящика известен? Насколько я понимаю и добротность высокая и ящик маленький, значит только ЗЯ и в лучшем случае еще ПАС на заднюю стенку, Сканспиковские Air Flow Resistor, лучше пару. И все, чего мудрить то?

 

[MacSys]

Малабаса?

Ну судя по дымоходу, там не баса мало, а в ноги греет плохо

 

[KSV]

Не понимаю кучи телодвижений.

А пустоговорильня??

Добротность дина известна?

Известна ли? Точно? И ещё 0,05 к ней добавить.

Объем ящика известен? Насколько я понимаю и добротность высокая и ящик маленький, значит только ЗЯ и в лучшем случае еще ПАС на заднюю стенку,

Именно так. Но НЕ ХОЧЕТСЯ. А хочется обманывать себя и физику.

Сканспиковские Air Flow Resistor, лучше пару. И все, чего мудрить то?

Поясняю. Эта хрень - готовая ПАС для ленивых. В Аудиомании всё раскупили.

Примерно как фильтр у пылесосов

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Есть у кого хорошая акустика? Послушайте пожалуйста !Поют или не поют?

Майкл..wav

Посмотреть и скачать с Яндекс Диска

disk.yandex.ru

 

[Плотник Ростов-Дон.]

А это что за качели начались? Вроде бы же с 1-го поста АС получилась просто идеальной и при том в оформлении ЗЯ

Ваше участие однозначно будет вписано в историю построения этой трехполоски.Так же и всего коллектива кто был за либо против.

 

[MacSys]

Это звук с тем "мерзопакостным" дымоходом?

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Это звук с тем "мерзопакостным" дымоходом?

То были эксперименты.

 

[MacSys]

Вполне съедобно.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Вполне съедобно.

Значит обпаиваем,туда дальше будут замеры на непонятный замерочный микрофон.

 

[Святослав_]

Измерения говорят обратное. Резонансная динамика в ящике при открывании порта убегает вверх, а отдача колонки в целом стаскивается вниз за счет вклада инвертора.

У меня измерения показывают обратное, вот как в примере у Виноградовой.
По результатам, как и у нее, делаю перерасчет, и, при необходимости, подстройку ФИ.
Мало того, если измерения не показывают снижения основного резонанса в ящике ФИ, то ищу, где накосячил в измерениях.
Вот чем мне нравятся "ручные" измерения, так это тем, что там на каждом этапе есть самопроверка.
Кстати, не всегда добиваюсь "ровнополочной" АЧХ. Частенько необходимо организовать горбик, в несколько дБ.

 

[Александр Бокарёв]

Второй ящик надо строить во время строительства (поглощающие стены) и меблировки.
Его расчет не входит в расчет "первого" ящика.

Если не свалит склероз, поделюсь замерами колонки с ФИ и с заглушенным портом, а-ля ЗЯ. И увидите сдвиг резонанса динамика в ящике. А может, не увидите. Я уже ничему не удивляюсь.

 

[Святослав_]

Мне нужны будут частоты горбов, и провала между ними в ФИ, поточнее.
Еще потребуется резонанс динамика в воздухе, при той же ориентации оси динамика, что и в ФИ.
И чтобы все это измерялось за один заход.

 

[Александр Бокарёв]

Глупость, или самообман, что через отверстие ФИ лезет "вся гулящая грязь".
Это гудит неправильная настройка ФИ. Подрезал длину труб ФИ не просто так, а в процессе точной настройки, подравнивающей АЧХ до ровной полочки.
Есть вариант заводского рашения ЗЯ под 75ГДН-1. 35АС-028 "КЛИВЕР"
И там объем поболее, чем в S-90.

https://ldsound.info/35-as-028-1-kliver/

Точная настройка возможна лишь в случае предварительного точного измерения ИНДИВИДУАЛЬНЫХ параметров динамиков НЧ звена.

Вариант инвертора как чисто басового бокса исключает пролезание из портя всякой СЧ грязи по причине ее отсутствия в басовом диапазоне. Другое дело ширик +инвертор, вот там держись .Но и в этом случае достаточно мизерного количества звукопоглотителя внутри, чтобы убрать вопли.

 

[glin]

Пока не добрался до дачи с 8 омным вариантом, не удержался и залез в закрома за 4 омными Ы-90.

Убрал 1\2 емкости НЧ, было две по 56 мкф и меньше пока не получается, врезал в разрыв на землю 5 ом резистор 15вт, Поменял полярность НЧ динамика. Протер подвес глицерином и убрал трубу. Красиво и качественно заглушить дыру ФИ ещё та задача. Вроде придумал, но еще не реализовал.
Глядя на СЧ и ВЧ динамики, стало поняно, что менять их тоже буду. Вопрос - чем оптимально качественно и без потери мощности их заменить из доступного на сегодня в продаже.

 

[Александр Бокарёв]

Доложу вам, что даже одиозные 15ГД-11 при удачной фильтрации неплохо отрабатывают нужный участок, при условии смены пищалки, которая подхватит средника с 3 и выше кил.
И с этим справится ЛЮБАЯ 4-8 омная купольная пищала.
А если пороетесь в теме по динамику 15ГД-11 на сайте , за забором, то найдете там схемы от дяди Саши, рабочие . И в пару ударов паялом замените обвеску своих 15ГД-11.
В бытность общения на форуме Сергеева получилось сделать 3-полоску из потрохов колонки S90 , попросил помочь парнишка из Таганрога. Привез красивый ящик на 60 литров, с динамиками и платой фильтров. Мы на ходу все померили, порадовались роскошному басу от 75ГДН-1, забраковали поганки СЧ и ВЧ, мотанульсь на р-рынок, взяли там средники Альфарды ETP 1300-S2 и пищалы Визатон SC10, прицепили их к плате фильтров, получили убойный звук. Позже Андрей подшаманил ВЧ фильтр, перевел его на второй порядок, сказал, что звук просто суперский.

 

[Анатоль]

15ГД-11 заменить на Lavoce FSN041.00-8
https://www.ozon.ru/product/drayver...-91db-110-18000-hz-8om-neodimovyy-1034224746/
стоит того?

 

[Александр Бокарёв]

15ГД-11 заменить на Lavoce FSN041.00-8
https://www.ozon.ru/product/drayver...-91db-110-18000-hz-8om-neodimovyy-1034224746/
стоит того?

"Визуально-потенциален!"

 

[Анатоль]

Есть ещё в наличии Visaton FR10 . Чешу репу.

 

[MacSys]

Не тот ли это случай, когда Dual-Cone лучше не совать в многополосную систему, и второй момент, это то что Visaton очень сильно брешет насчет чувствительности головок?

 

[Александр Бокарёв]

Насчет чутья Визатон никогда не подводил, все точно так как в даташите.
Дюалкон в роли СЧ вещь непредсказуемая. Любят они гадить в самой важной полосе, от 1 до 4 кил.

 

[Дмитрий Б.]

Никого не смущает, что эта Лавоча 4”, 100 мм по православному. Дындочку в корпусе придется уменьшать.